Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Următorul
Cât de cap al familiei e tatāl? 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Aug 2006, 10:30
Mesaje: 546
Mesaj Raspuns
:idea: E chestie de mentalitate!Cred ca in asemenea cazuri femeia trebuie sa lupte pentru emacipare.Am intalnit si eu familii traditionale dar in acest caz sotul trebuie sa puna piciorul in prag si sa afirme clar in fata vecinului ca sotia are dreptul sa-si spuna parerea.In ceea ce priveste
vaduvele cred ca e o chestiune de civilizatie si educatie dar poate ca si
ele se complac in aceasta situatie.Tatal meu avea niste matuse vaduve care traiau in apropierea Bucurestiului ( una fusese moasa si divortase de un sot alcoolic care o batea,,alta era absoventa scolii de comert si sotie de protopop) dar nu am intalnit in mahalaua Chitilei nici o urma de discriminare fata de ele.Toata lumea le respecta!


05 Sep 2006, 12:34
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 03 Apr 2006, 21:15
Mesaje: 390
Locaţie: NRW
Mesaj 
cred ca intr-o familie normala tatal este 'capul'. chiar daca noua, femeilor, ne place sau nu. daca privim la Sf.Familie, Iosif a fost capul acesteia, lui i-a spus ingerul sa fuga in egipt, lui i-a spus cind sa se intoarca.
in societate, femeia mai are mult pina sa fie pe deplin recunoscuta egala cu barbatul. daca la noi in firma vine cineva si vrea sa vorbeasca cu seful acesteia, nu se opreste nimeni in fata mea, decit sa ma intrebe unde imi este seful, cind ii spun ca nu am, se uita foarte mirat si neincrezator. si asta se intimpla intr-o societate foarte democrata si libera ca germania.


05 Sep 2006, 12:44
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 19 Aug 2006, 10:30
Mesaje: 546
Mesaj Raspuns
GabiB scrie:
cred ca intr-o familie normala tatal este 'capul'. chiar daca noua, femeilor, ne place sau nu. daca privim la Sf.Familie, Iosif a fost capul acesteia, lui i-a spus ingerul sa fuga in egipt, lui i-a spus cind sa se intoarca.
in societate, femeia mai are mult pina sa fie pe deplin recunoscuta egala cu barbatul. daca la noi in firma vine cineva si vrea sa vorbeasca cu seful acesteia, nu se opreste nimeni in fata mea, decit sa ma intrebe unde imi este seful, cind ii spun ca nu am, se uita foarte mirat si neincrezator. si asta se intimpla intr-o societate foarte democrata si libera ca germania.

:idea: In Evanghelia dupa Luca altfel e abordata problema.Eu nu am avut
niciodata complexe de inferioritate in fata barbatilor.Tatal meu spunea si el ca barbatul e capul dar cred ca e o idee retrograda. In liceu am fost alesa chiar sef la la pregatirea tineretului pentru apararea patriei chiar daca aveam baieti in clasa.In fond se tragea cu arma,se facea instructie!


05 Sep 2006, 12:50
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 03 Apr 2006, 21:15
Mesaje: 390
Locaţie: NRW
Mesaj 
daca accepti ca in familie capul este tatal, nu inseamna obligatoriu ca femeia are un rang inferior. iar treaba cu emanciparea femeii dati-mi voie sa nu fiu 100% deacord cu ea. sa fim realisti si sa vedem concret 'egalitatea' femeii cu barbatul. aceasta era o tema favorita in comunism. femeile lucrau cot la cot cu barbatii in forja, turnatorie, mina, cariera, la canal, in locurile cele mai grele. sa nu privim numai mediul intelectual, sa privim situatia in ansamblu.

cred ca femeia trebuie sa lupte pentru ca sa fie respectata ca fiinta, ca datatoare de viata. ca poate sa faca orice profesie din lume, poate sa fie presedinte de stat sau ce mai vrea ea, nu inseamna ca este si respectata si ca s-a emancipat. daca vrea sa aiba o familie si copii, va trebui oricum sa aleaga, pe ambele sa le faca bine nu se poate.


05 Sep 2006, 17:28
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
GabiB scrie:
daca vrea sa aiba o familie si copii, va trebui oricum sa aleaga, pe ambele sa le faca bine nu se poate.
nu neaparat
asa dupa cum sunt multe femei care nu fac o bine nici pe una nici pe cealalta, chiar daca lasa ca barbatul sa fie capul familiei...


06 Sep 2006, 08:47
Profil
Membru activ
Avatar utilizator

Membru din: 19 Aug 2006, 10:28
Mesaje: 87
Locaţie: Bucuresti
Mesaj Re: Raspuns
MariaB scrie:
adymacsut scrie:
nu e vorba de identitate ci de sanse si functii egale.
asa gandesc si eu

de exemplu, stiti ce se intampla cu o femeie vaduva acum in satul romanesc al anului 2006?!?
nimeni nu se "incurca" cu ea, la modul ca, daca nu este un barbat in curtea aceea cu care sa discute, nimeni (nici un barbat din sat) nu face nicio afacere - dar femeia are nevoie sa imprumute o caruta sa isi aduca lemne, are nevoie sa isi duca vaca la taur, sa castreze purceii...
adica are nevoie de "specialisti" (acestia sunt barbati) care insa nu intra in dialog cu ea, pentru ca nu este cap!!!

si alt exemplu, de data aceasta personal: un vecin vine sa vorbeasca la poarta ceva cu sotul meu, eram si eu acolo, si eram mai in tema decat sotul
dialogul nostru a fost astfel: vecinul intreaba pe sotul meu, sotul meu se uita la mine sa raspund (pentru ca eu aveam raspunsurile), iar vecinul se uita in continuare la sotul meu si auzea doar ceea ce acesta repeta dupa mine - parca as fi fost agenda de buzunar a sotului
aceasta este atitudinea de "cap al familiei" in satul romanesc (ne-am mutat de la oras la sat acum doi ani)
:| Trist,dramatic este faptul ca aceste manifestari au loc in secolul 21.Cred ca femeia ar trbui consultata in privinta hotararilor care privesc viata de familie.Barbatul ar trebui sa-si aloce rolul de protector al familiei si nu pe acela de stapan si de a tot stiutor.In privinta vaduvelor,punctul meu de vedere este acela ca ar trebui privite cu un si mai mare respect deoarece prin disparitia sotului si-au asumat si rolul acestuia,fiindu-le si mai greu in comparatie cu femeile care mai au inca un sot alaturi.Ramane totusi o problema:Ce face societatea civila pentru aceste femei si-n mod deosebit pentru victimele violentei domestice?

_________________
Imi pare bine ca exista in sfarsit un site in care se pot exprima liber convingerile catolice!


06 Sep 2006, 15:58
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 03 Apr 2006, 21:15
Mesaje: 390
Locaţie: NRW
Mesaj 
capul familiei nu inseamna stapinul acesteia, asta s-a mai scris in postarile dinainte.


06 Sep 2006, 16:25
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Stefan Bak-Grosu scrie:
Ce face societatea civila pentru aceste femei si-n mod deosebit pentru victimele violentei domestice?
de exemplu, popularizeaza lozinca "tatal, cap al familiei!"

la primul nivel de expunere, se subintelege:
GabiB scrie:
capul familiei nu inseamna stapinul acesteia

numai ca inca de la prima preluare a mesajului, acest subinteles se pierde sau este uitat undeva mult in urma si practica vietii de familie
si Inchizitia a avut initial idealuri inalte, dar le-a pierdut pe drum...
cam asa pun in viata oamenii mesajele care ii avantajeaza intr-un fel sau altul


07 Sep 2006, 08:47
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
Observ ca "ideea teoretica" a barbatului cap de familie este combatuta in special pe baza de exemple negative de barbati/tati care au profitat din belsug si din motive egoiste de pe urma "functiei" lor, ca sa le fie numai lor bine, lasind in paragina familia si copii.

Pe baza unei analogii aproximative, si conform aceleiasi logici, un catolic este perfect indreptatit sa respinga si sa ignore magisteriul, avind ca unica sau principala motivatie abuzurile si destrabalarile copios documentate de istorici, la care s-au dedat clerul si atitia papi ("sute de mii de papi", vorba unuia) de-a lungul istoriei.

Rasfoind din nou acest thread, consider ca efervescentza de mesaje aglomerate mai ales in ultimele pagini, constituie un fundal suficient de intins, monoton si monocolor, care ofera contrastul necesar pt. a scoate in evidentza intelepciunea cvasi-biblica a raspunsurilor cristinei2012...


09 Sep 2006, 17:33
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 05 Apr 2006, 01:12
Mesaje: 504
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Ma gandesc ca ar fi interesant sa vedem si parerea unuia dintre cei mai mari apologeti ai crestinismului C.S.Lewis:

Despre calitatea de "cap al familiei " a barbatului crestin

Barbatul este cap pentru femeie numai in masura in care este pentru ea ceea ce Cristos este pentru Biserica.El trebuie sa o iubeasca asa cum a iubit Cristos Biserica si "S-a dat pentru ea"(Efeseni 5:25).Aceasta calitate de cap al familiei , prin urmare, este cel mai deplin intrupata nu in sotii care am dori cu totii sa fim, ci in cel a carui casnicie seamana cel mai mult cu o rastignire:in cel a carui femeie primeste cel mai mult si da cel mai putin...(continuarea in Treburi ceresti vol.2).

Am selectat numai acest scurt pasaj pentru ca ma mira faptul cat de prost se pune problema: cap in crestinism adica "Cel mai mare" nu este ca in lume cel care comanda ci cel care este slujitorul tuturor.
Iar citatele cu Sf Iosif eu zis ca incearca sa extrapoleze fortat o idee eronata.Iosif, sot minunat care zi de zi isi arata dragostea si daruirea fata de propria familie era evident demn de crezare si chiar fara prea multe explicatii familia sa putea fi sigura ca el nu ar actiona niciodata in interes propriu, egoist. Insa eu cred ca el i-a spus Mariei motivul deciziilor sale si decizia a fost imbratisata de intrega familie.
Insa sa extrapolezi si sa afirmi ca toate deciziile tuturor barbatiilor sunt bune ca Duhul ii inspira...
Daca sotul este betiv si zilnic sub diverse pretexte incerca sa lase familia fara bani pentru a-si satisface el viciul,sau sotul este adulter si gaseste ca justificata si chiar corecta decizia ca atat sotia cat si amanta sa beneficieze egal de timpul si banii sai, sau ( caz intamplat unei verisoare) unul din copii este bolnav, doctorii afirma ca trebuie sa se ia anumite masuri pentru a se insanatosi iar sotul din comoditate, egoism sau orice doriti nu vrea sa ia masurile necesare pentru a salva copilul( si culmea pretindea ca daca sotia asculta de el Dumnezeu o va binecuvanta si v-a vindeca copilul!!! Finalul este ca sotia nu a ascultat de el ci de doctori, copilul a fost vindecat si apoi a aflat ca daca mai lungea mult decizia copilul putea sa moara-decizia a luat-o insa suficient de tarziu tot din cauza ca se temea ca Dumnezeu nu ar binecuvanta deciziile contrare sotului, astfel ca copilul a ramas cu niste slabiciuni si a suferit f. mult)... Sau alte si alte situatii din care cu siguranta cunoaste fiecare dintre noi destule...Ce este de facut:cu siguranta regula nu variaza de la caz la caz ci este una singura si asta revenind la C.S.Lewis:barbatul este cap doar in masura in care intelege ceea ce inseamna a fi cap in crestinism.
Chiristopher West in cartea sa “Theology of the body explained” spune citandu-l pe IPII: "Casatoria corespunde vocatiei crestine numai atunci cand reflecta iubirea lui Cristos Mirele fata de mireasa Sa Biserica, iar Biserica incearca sa intoarca aceasta iubire inapoi lui Cristos"(IPII Cateheza de pe 18.aug.1982).Altfel, continua C. West, casatoria poate cadea foarte usor intr-o forma de opresie in special pentru femei.
A fi " cap" este o chemare la a sluji
Daca in Efeseni 5 se spune “Barbatul este capul femeii asa cum Cristos este capul Bisericii” asta inseamna ca sotul este chemat sa fie primul care sa slujeasca (Luca 22:25-26). (C.West)
Daca nu se va intelege ca sunt familii in care se desfasoara adevarate drame, ca unii soti exercita o adevarata tiranie asupra sotiilor si copiilor bazandu-se pe acesta supunere care li se datoreaza, sa nu ne miram de succesul anumitor miscari feministe(care pana la urma inrobesc si mai tare femeia si o transforma si mai mult intr-un obiect de satisfacere a poftelor barbatilor-prin promovarea contraceptiei, a avortul, a incurajarii femeii sa-si neglijeze copii pentru a face cariera si a se asigura de independenta materiala…).
Barbatii care se roaga , care isi iubesc sotiile, sotiile care nu sunt puse in situatii limita, sa se gandeasca de doua ori inainte sa generalizeze situatia lor fericita …


01 Oct 2006, 22:56
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România