Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 14 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul
despre sex - pentru tineri 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj despre sex - pentru tineri
http://blog.patermihail.ro/arhive/1548

Pam Stenzel - cu argumente medicale și cu statistici

În fiecare școală la care mă duc, fără excepții, e cate o fată care îmi scrie, îmi trimite un e-mail, sau vine direct la mine și îmi spune: ”Mama a aflat că fac sex și m-a pus să iau pastile contraceptive.”. De ce o protejează acestea pe fata respectivă? Contraceptivele, de ce vă protejează? De sarcină, da. Medicamentul acela, acel hormon pe care îl ia fata asta, a făcut-o de zece ori mai susceptibilă să contracteze o boală decât dacă nu l-ar lua. Fata asta o să ajungă sterilă sau moartă. Mulțam, mami! Mă bucur ca îți pasă.” - Iată ce grijă au părinții de copiii lor azi.
...
(si filmulete)


04 Apr 2011, 09:06
Profil
Membru Junior
Avatar utilizator

Membru din: 08 Ian 2014, 10:04
Mesaje: 7
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Totusi, sa nu exageram... Daca ramane la un partener, care n-are nicio boala, nu ia nici ea nici o boala. Daca schimba partenerii, sau nu e sigura ca partenerul nu umbla si la altele e o sansa mare sa "se arda" si sa contacteze vreo boala.

Oricum, daca maica-sa ii zice sa nu mai faca, n-o s-o asculte; sau, sansele sunt miiici de tot s-o asculte pe maica-sa.


14 Ian 2014, 10:08
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Aug 2010, 14:14
Mesaje: 432
Locaţie: Tinuturile Loarei, Franta
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Ca medic care practic, de ceva vreme, in Franta, sunt mirat de numarul mare de fete care vin impreuna cu mamicile lor sa ia o "reteta pentru pilula". Nici nu mai e nevoie de precizat ce fel de pilula, se subintelege ca e vorba de una contraceptiv-avortiva. Mi se intampla chestia asta in cabinet, daca nu zilnic, macar saptamanal. In ultimul timp au mai rarit-o, totusi, fiindca s-a aflat in targ ca eu nu am dreptul sa prescriu astfel de "medicamente". Dar multi colegi, inclusiv catolici (in Franta, majoritatea medicilor se cred catolici) considera ca au dreptul sa prescrie si o fac, fara nici cea mai mica mustrare de constiinta.
Intr-o statistica pe care am citit-o, 68 la suta dintre femeile fertile iau ori au luat "pilula" (pe cand cele mai multe dintre cele care nu o iau folosesc steriletul).
Este o situatie aberanta in care tinere, parintii lor si medicii lor de familie se complac. Daca eu as prescrie oricare alta compbinatie de doi hormoni, sa zicem adrenalina si tiroxina la persoane tinere si perfect sanatoase, daca as face asta de rutina, zeci de ani, la sute de paciente, Ordinul Medicilor mi-ar suspenda dreptul de practica. Probabil ca m-ar trimite si la o evaluare psihiatrica, sa vada daca nu sunt sonat. Si ar avea dreptate. Ei bine, exact acest lucru se intampla. MAREA MAJORITATE a medicilor de aici, dintre care unii chiar merg la biserica si se mai si impartasesc (in picioare si in palma, luand Preasfantul Sacrament ca pe cips-uri), prescriu combinatii de doi hormoni unor tinere care nu au nevoie, fac acest lucru de rutina, timp de ani de zile si nu se gaseste nimeni care sa chestioneze daca sunt in toate mintile, ca sa nu mai vorbim de "judecata medicala".
"Mama ei, o veche pacienta, mi-a cerut o ordonanta pentru fiica ei si nu am vrut sa o contrariez. Si, dealtfel, cine sunt eu ca sa judec?" se apara, atacand, putinii confrati cu care am deschis acest subiect. Omule in halat alb, care incalci juramantul hipocratic ce a fost pentru tine doar un prilej sa faci fotografii, incalci buna judacata medicala si buna judecata in general! Fiindca, daca mama ei, o veche pacienta, ti-ar fi cerut o ordonanta pentru un pistol cu care fiica ei sa se sinucida dupa ce isi va fi omorat copiii, ai fi gasit ca fiind un lucru rezonabil sa refuzi ! Sa ii explici, politicos, ca nu ai dreptul sa prescrii pistoale, ca nu acesta e ministerul tau, ca daca ai prescrie pistoale, ai face-o impotriva microbilor, bolilor si mortii, si nu in contra oamenilor pe care ai jurat sa-i slujesti!
"Dar nu este vorba de niciun pistol, e vorba de pilula combinata!" ar spune, neintelegand nimic si acuzandu-ma ca sunt ultra-conservator traditionalist intergist. Adica, catolic care a aderat cu inima si intelectul la "Humanae Vitae" si la Magisteriul roman in general.
"Ei bine, atunci modifica termenii: mama ei vine si iti cere pentru ea o reteta reinnoibila de adrenalina plus tiroxina. Nu sufera de nicio glanda. Ce faci, prescrii ? Este acesta un rationament medical normal ?" iata ce le-as spune.

Dar, cineva zicea ca Dumnezeu, cand vrea sa-i piarda pe oameni, mai intai le suceste mintile. Si bine zicea. Raman la parerea ca obiceiul de a prescrie hormoni cu anii unor persoane care nu sufera de nimic este nu doar rea practica medicala, ci nebunie pur si simplu. Imi pare rau sa o spun, dar MAJORITATEA medicilor din Franta sunt sonati. Si pot dovedi acest lucru cu statistici bazate pe prescriptiile lor.

Este un imens, cum sa spun ? Scandal e putin spus. E o imensa nebunie. Mame nebune isi aduc fiicele pe cale de a innebuni, spre a fi maltratate de medici mai nebuni decat ele, fiindca stiu preabine ca ceea ce li se cere sa prescrie si ceea ce prescriu sunt pistoale. Pistoale cu care pacientele lor maltratate isi ucid sufletele lor, pe ale copiilor lor nenascuti si cu care isi zdrelesc, uneori iremediabil, trupurile. In final, spre profitul killer-ilor ce folosesc boneta alba in chip de cagula. Si nu numai ca nimeni nu opreste nebunia, dar statul o incurajeaza, o sprijina si plateste pentru toate aceste omoruri. Fiindca, in Franta, ochelarii nu sunt rambursati de Casa de Asigurari de Stat. Nici protezele dentare. Nici siropurile de tuse. In schimb, pistoalele sunt rambursate. Scaderea vederii si edentatia, nu par a fi considerate boli, sau, in limbajul asigurarilor, "risc asigurat", in schimb un fenomen fiziologic precum sarcina trebuie prevenit. Chiorii si stirbii nu-s bolnavi, in schimb femeile sanatoase sunt socotite astfel de organismul care, in mod ironic, se numescte "Assurance Maladie".

Asist cu o anumita senzatie de neputinta, la ceea ce, in nouvorba, s-ar numi deconstructia normalitatii. Adica, pe romaneste, la scrantirea, grava, a unei lumi. Aceea in care am crescut si m-am format ca medic, aceea in care credeam ca medicul este minsitru al vietii si nu al mortii, aceea in care credeam ca nu persoanele sanatoase au nevoie de tratamente cronice, ci cele bolnave, aceea in care imi inchipuiam ca nu ar fi posibil ca medicamente daunatoare sa fie prescrise pe scara larga unor pacienti la care nu sunt indicate fara ca acest lucru sa fie sanctionat. Aceea in care menirea unui sistem de asigurari era ajutorarea chiorilor, stirbilor si ofticosilor si nu subventionarea avorturilor. Aceea in care unele notiuni precum "viata", "moarte", "stare fiziologica", "boala", "medicament" sau "medic" aveau un cu totul alt sens decat, iata, l-au dobandit.

Poate ca par patetic, poate ca sunt incercat de deznadejde. Dar am senzatia ca numai bunul Dumnezeu poate trage cortina, intr-un gest care nu poate fi decat salvator, peste o piesa ionesciana, in care nebunia domina, copios, scena. Vino, Doamne: comedia s-a sfarsit!

_________________
Doamne, Tu știi că Te iubesc!


22 Mar 2014, 11:28
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Non sum dignus scrie:
Ca medic care practic, de ceva vreme, in Franta, sunt mirat de numarul mare de fete care vin impreuna cu mamicile lor sa ia o "reteta pentru pilula".

Pana nu demult, tinerii se casatoreau pe cand erau inca adolescenti. Acum putertatea se instaleaza cu 2-3 ani mai devreme iar scoala se termina cu 5-10 ani mai tarziu.
Cum bine spuneti, in timpul asta fetele sunt tinere si sanatoase, baietii stiu (de unde?!) ca fara sex se imbolnavesc iar scolile sunt mixte. Statistici (pe care vreau sa nu le cred) spun ca 30% din fete sunt violate in campusurile universitare in Canada (http://www.yorku.ca/sass/get_educated_stats.html).

Inteleg, mamele aleg solutia gresita in cazul fetelor. Care e solutia tatilor pentru baieti? Ca medic, practic, ce faceti ca sa ii ajutati pe tineri sa mentina controlul mintii asupra corpului?
Pentru miopie s-au inventat ochelari de corectie, pentru pierderea auzului s-au inventat proteze. Pentru a impiedica inslarea pubertatii la fetele de 10 ani ce solutie se cauta? Dar pentru a-i ajuta pe baieti sa-si controleze hormonii?

Atata timp cat continuam sa folosim cuvinte din seria "preacurvie", "copil din flori" sau "bastard" trebuie sa ne asumam si consecintele: pilula.
Si trebuie sa recunoastem, cu responsabilitate, ca nu ei (tinerii) au schimbat regulile si nici contextul in care cresc si se dezvolta. Daca ii punem la zid nu rezolvam nimic. Din contra.


23 Mar 2014, 14:27
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Aug 2010, 14:14
Mesaje: 432
Locaţie: Tinuturile Loarei, Franta
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Rocinante scrie:

iar scoala se termina cu 5-10 ani mai tarziu.


Adica facultatea ? Si ce are asta cu casatoria ? Sa fie, oare, interzis sa te casatoresti in facultate, ori chiar in liceu ? Dv, cand ati facut facultatea, nu ati avut niciun coleg si nicio colega care sa se fi casatorit inainte de terminarea ei ? A-ti termina, mai intai, studiile si abia dupa aceea a te casatori: ACEASTA este o prejudecata. Casatoria este chemata sa fie inceputul unui drum si nu sfarsitul lui.

Citat:
baietii stiu (de unde?!) ca fara sex se imbolnavesc

Habar nu am de unde au auzit de aceasta nerozie des intalnita printre prejudecatile de azi. Dar, de la mine, in niciun caz nu au auzit-o.

Citat:
Inteleg, mamele aleg solutia gresita in cazul fetelor. Care e solutia tatilor pentru baieti? Ca medic, practic, ce faceti ca sa ii ajutati pe tineri sa mentina controlul mintii asupra corpului?
Pentru miopie s-au inventat ochelari de corectie, pentru pierderea auzului s-au inventat proteze. Pentru a impiedica inslarea pubertatii la fetele de 10 ani ce solutie se cauta? Dar pentru a-i ajuta pe baieti sa-si controleze hormonii?


Atat in cazul fetelor, cat si in cazul baietilor, solutiile sunt aceleasi. Si sunt aceleasi de secole. Nu eu le-am inventat si nu medicii, nici fabricatii de proteze nu le-au inventat, ci ele exista dintr-o experienta multiseculara a celor dinaintea noastra. Adavarata cauza a desfraului incurajat de parinti, adevarata cauza a uciderii de prunci si a intoxicarii propriului corp cu hormoni produsi de industria chimica nu este nici faptul ca pubertatea se instaleaza cu 2 ani mai devreme (alt adevar discutabil), nici faptul ca, in zilele nostre, hormonii tropaie altfel decat tropaiau acum 1000, acum 500, acum 100 ori acum 50 de ani. Adevarata cauza este necredinta. Marea majoritate a oamenilor de azi, tineri si batrani, pur si simplu nu mai cred intr-un Dumnezeu viu, care defineste binele si raul, care rasplateste binele si pedepseste raul. Fiindca, daca ar crede ca iti poti nenoroci nu doar trupul, ci sufletul in eternitatea lui pentru o amarata de pilula, atunci mai bine si-ar pune leucoplast la gura decat sa ia asemenea "tratament". La fel, daca medicii catolici de astazi ar crede cu adevarat ca prescriind pilule si practicand avorturi sunt pacate de moarte, adica facand un SINGUR astfel de act pierzi starea de gratie sfintitoare fara de care mantuirea nu este cu putinta, atunci mai degraba ar accepta sa li se usuce mana cu care prescriu, decat sa o faca.
Dar, pana cand vor gusta din consecintele spirituale ale pilulei, oamenii au posibilitatea sa constate consecintele temporale ale acestui pacat: inversarea curbei demografice, inversarea piramidei varstelor pana ce vor fi mai multi pensionari pe cap de salariat, cresterea incidentei si gravitatii bolilor transmise sexual, a sterilitatii, a a cancerului de san, de uter si de intestin, dismetabolismelor si depresiei.

Citat:
Atata timp cat continuam sa folosim cuvinte din seria "preacurvie", "copil din flori" sau "bastard" trebuie sa ne asumam si consecintele: pilula.

Aceste vechi cuvinte sunt de secole. Totusi, generalizarea contraceptiei si, mai ales, incurajarea ei parentala sunt realitati foarte noi. Unde vedeti, asadar, legatura cauza-efect ?

Citat:
Si trebuie sa recunoastem, cu responsabilitate, ca nu ei (tinerii) au schimbat regulile si nici contextul in care cresc si se dezvolta. Daca ii punem la zid nu rezolvam nimic. Din contra.


A spune oamenilor, tineri, maturi sau batrani, ca avortul si contraceptia sunt pacate de moarte nu inseamna a-i pune la zid. A numi pisica "pisica", precum si a numi curvia "curvie" nu inseamna a-i pune la zid. A le aminti ca un singur pacat de moarte (precum curvia, bunaoara) poate avea drept consecinta damnarea perpetua nu inseamna a pune oamenii la zid, ci a incerca salvarea lor. Fiindca, pana la urma, acesta este scopul Bisericii: salvarea oamenilor de damnarea perpetua.

_________________
Doamne, Tu știi că Te iubesc!


24 Mar 2014, 10:38
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Aug 2010, 14:14
Mesaje: 432
Locaţie: Tinuturile Loarei, Franta
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Rocinante scrie:

iar scoala se termina cu 5-10 ani mai tarziu.


Adica facultatea ? Si ce are asta cu casatoria ? Sa fie, oare, interzis sa te casatoresti in facultate, ori chiar in liceu ? Dv, cand ati facut facultatea, nu ati avut niciun coleg si nicio colega care sa se fi casatorit inainte de terminarea ei ? A-ti termina, mai intai, studiile si abia dupa aceea a te casatori: ACEASTA este o prejudecata. Casatoria este chemata sa fie inceputul unui drum si nu sfarsitul lui.

Citat:
baietii stiu (de unde?!) ca fara sex se imbolnavesc

Habar nu am de unde au auzit de aceasta nerozie des intalnita printre prejudecatile de azi. Dar, de la mine, in niciun caz nu au auzit-o.

Citat:
Inteleg, mamele aleg solutia gresita in cazul fetelor. Care e solutia tatilor pentru baieti? Ca medic, practic, ce faceti ca sa ii ajutati pe tineri sa mentina controlul mintii asupra corpului?
Pentru miopie s-au inventat ochelari de corectie, pentru pierderea auzului s-au inventat proteze. Pentru a impiedica inslarea pubertatii la fetele de 10 ani ce solutie se cauta? Dar pentru a-i ajuta pe baieti sa-si controleze hormonii?


Atat in cazul fetelor, cat si in cazul baietilor, solutiile sunt aceleasi. Si sunt aceleasi de secole. Nu eu le-am inventat si nu medicii, nici fabricatii de proteze nu le-au inventat, ci ele exista dintr-o experienta multiseculara a celor dinaintea noastra. Adavarata cauza a desfraului incurajat de parinti, adevarata cauza a uciderii de prunci si a intoxicarii propriului corp cu hormoni produsi de industria chimica nu este nici faptul ca pubertatea se instaleaza cu 2 ani mai devreme (alt adevar discutabil), nici faptul ca, in zilele nostre, hormonii tropaie altfel decat tropaiau acum 1000, acum 500, acum 100 ori acum 50 de ani. Adevarata cauza este necredinta. Marea majoritate a oamenilor de azi, tineri si batrani, pur si simplu nu mai cred intr-un Dumnezeu viu, care defineste binele si raul, care rasplateste binele si pedepseste raul. Fiindca, daca ar crede ca iti poti nenoroci nu doar trupul, ci sufletul in eternitatea lui pentru o amarata de pilula, atunci mai bine si-ar pune leucoplast la gura decat sa ia asemenea "tratament". La fel, daca medicii catolici de astazi ar crede cu adevarat ca prescriind pilule si practicand avorturi sunt pacate de moarte, adica facand un SINGUR astfel de act pierzi starea de gratie sfintitoare fara de care mantuirea nu este cu putinta, atunci mai degraba ar accepta sa li se usuce mana cu care prescriu, decat sa o faca.
Dar, pana cand vor gusta din consecintele spirituale ale pilulei, oamenii au posibilitatea sa constate consecintele temporale ale acestui pacat: inversarea curbei demografice, inversarea piramidei varstelor pana ce vor fi mai multi pensionari pe cap de salariat, cresterea incidentei si gravitatii bolilor transmise sexual, a sterilitatii, a a cancerului de san, de uter si de intestin, dismetabolismelor si depresiei.

Citat:
Atata timp cat continuam sa folosim cuvinte din seria "preacurvie", "copil din flori" sau "bastard" trebuie sa ne asumam si consecintele: pilula.

Aceste vechi cuvinte sunt de secole. Totusi, generalizarea contraceptiei si, mai ales, incurajarea ei parentala sunt realitati foarte noi. Unde vedeti, asadar, legatura cauza-efect ?

Citat:
Si trebuie sa recunoastem, cu responsabilitate, ca nu ei (tinerii) au schimbat regulile si nici contextul in care cresc si se dezvolta. Daca ii punem la zid nu rezolvam nimic. Din contra.


A spune oamenilor, tineri, maturi sau batrani, ca avortul si contraceptia sunt pacate de moarte nu inseamna a-i pune la zid. A numi pisica "pisica", precum si a numi curvia "curvie" nu inseamna a-i pune la zid. A le aminti ca un singur pacat de moarte (precum curvia, bunaoara) poate avea drept consecinta damnarea perpetua nu inseamna a pune oamenii la zid, ci a incerca salvarea lor. Fiindca, pana la urma, acesta este scopul Bisericii: salvarea oamenilor de damnarea perpetua.

_________________
Doamne, Tu știi că Te iubesc!


24 Mar 2014, 10:38
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Non sum dignus scrie:
Sa fie, oare, interzis sa te casatoresti in facultate, ori chiar in liceu ? Dv, cand ati facut facultatea, nu ati avut niciun coleg si nicio colega care sa se fi casatorit inainte de terminarea ei ? A-ti termina, mai intai, studiile si abia dupa aceea a te casatori: ACEASTA este o prejudecata. Casatoria este chemata sa fie inceputul unui drum si nu sfarsitul lui.

Despre ce fel de casatorie vorbim? Intre doi tineri pentru care parintii platesc scoala, casa, masa, hainele si banii de buzunar? Pentru 15-20.000 de dolari pe an eu vreau sa vad rezultate, examene trecute cu note mari. Pot sa pretind acelasi lucru de la sot/sotie? Vorbim despre o familie in care mama soacra cere ginerelui carnetul de note?!

Revin la tonul serios: cu eforturi uriase tinerii s-ar putea auto-intretine; dar problema pilulei ramane, pentru ca un copil nu poate fi crescut cand amandoi parintii fac scoala la zi, seara muncesc joburi prost platite si n-au asigurare medicala.

La drum pornesti cand esti in putere si ai resursele necesare. Cine pleaca la drum doar pentru ca n-are tata nevoie de masina, nu va ajunge departe.
Cum mintea nu se coace odata cu trupul, in toate tarile civilizate legea interzice casatoria copiilor. Si bine face.

Citat:
Atat in cazul fetelor, cat si in cazul baietilor, solutiile sunt aceleasi. Si sunt aceleasi de secole. [...] Adavarata cauza a desfraului incurajat de parinti [...] este necredinta.

Presupun ca exista parinti care incurajeaza desfraul, dupa cum exista parinti care isi ucid copiii ca sa se razbune pe sot/sotie. Dar nu asta e regula. Eu n-am cunoscut niciunul, nicicand.
Cunosc insa parinti care gresesc, care nu sunt cel mai bun model de urmat. Cunosc parinti care sunt un model bun dar ai caror copii nu urmeaza acelasi drum.
Nu-i floare la ureche sa duci o viata de "calugar" in campusul universitar cand nu ai fost chemat sa fii calugar.

Citat:
Dar, pana cand vor gusta din consecintele spirituale ale pilulei, oamenii au posibilitatea sa constate consecintele temporale ale acestui pacat: inversarea curbei demografice, inversarea piramidei varstelor pana ce vor fi mai multi pensionari pe cap de salariat, cresterea incidentei si gravitatii bolilor transmise sexual, a sterilitatii, a a cancerului de san, de uter si de intestin, dismetabolismelor si depresiei.

Cele doua grupe de consecinte ar trebui prezentate separat. Pentru ca preotii nu au datele (si deci autoritatea) cu privire la consecintele financiare si/sau medicale.
Nici chiar pentru celebra comisie care a studiat pilula nu a fost chiar evident. Pare a fi nevoie de foarte multa rugaciune pentru ca aceasta invatatura a bisericii sa fie acceptata. Asta e un fapt, nu o opinie.

Citat:
Aceste vechi cuvinte sunt de secole. Totusi, generalizarea contraceptiei si, mai ales, incurajarea ei parentala sunt realitati foarte noi. Unde vedeti, asadar, legatura cauza-efect ?

Nu sunt de acord. Cuvintele sunt vechi, dar in trecut aveau (si) o functie practica, denuntau in primul rand lipsa dreptului de mostenire. La timpul prezent proprietatea e reglementata de alte legi iar paternitatea (a)testata obiectiv. Cuvintele de care vorbim au ramas numai cu functia de ocara.
Daca noi (societatea, catolicii) am privi orice copil ca pe un dar al Cerului, daca am inceta a gandi rau despre mama necasatorita, daca i-am da sansa sa se gandeasca la copil ca la o fiinta umana si nu ca la marturia unei greseli, pastila de a doua zi si avortul s-ar vinde mai putin.
Incurajarea parentala a contraceptiei vine in primul rand din dorinta de a-l feri pe propriul copil de consecintele unei greseli de-o noapte. Riscul (de a gresi) nu poate fi redus la zero. Consecintele care sunt sub controlul nostru pot fi micsorate cu mult.

Citat:
[...] a numi curvia "curvie" nu inseamna a-i pune la zid. A le aminti ca un singur pacat de moarte (precum curvia, bunaoara) poate avea drept consecinta damnarea perpetua nu inseamna a pune oamenii la zid, ci a incerca salvarea lor. Fiindca, pana la urma, acesta este scopul Bisericii: salvarea oamenilor de damnarea perpetua.

Dupa logica asta, Iosif ar fi expus-o pe Maria lapidarii. Dar din Scriptura aflam ca n-ar fi facut-o nici chiar daca n-ar fi venit ingerul in vis. Cat de greu ar fi sa nu o facem nici noi? Pietrele-cuvinte nu aduc pe nimeni la Biserica.


24 Mar 2014, 22:36
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Aug 2010, 14:14
Mesaje: 432
Locaţie: Tinuturile Loarei, Franta
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Rocinante scrie:
Despre ce fel de casatorie vorbim? Intre doi tineri pentru care parintii platesc scoala, casa, masa, hainele si banii de buzunar?


Domnule, parintii platesc ORICUM (de regula) toate cele de mai sus. In loc ca parintii baiatului sa plateasca unui baiat neinsurat si parintii fetei unei fete singure, ei pot face acest lucru, cu aceeasi suma de bani, unor tineri casatoriti. Ba chiar, in cazul coabitarii, suma de bani e mai mica, stiut fiind ca atunci cand "doi mananca din aceeasi cratita", cheltuielile nu se dubleaza.

Citat:
Pentru 15-20.000 de dolari pe an eu vreau sa vad rezultate, examene trecute cu note mari.

De ce plecati de la prezumptia ca starea casatorita scade nivelul de performanta al studiilor ? Colegii ori colegele dv de facultate, care s-au casatorit in facultate, si-au ratat cariera ? Nu au mai absolvit studiile ?

Citat:
Pot sa pretind acelasi lucru de la sot/sotie? Vorbim despre o familie in care mama soacra cere ginerelui carnetul de note?!


La varsta studiilor superioare, tinerii (caci nu mai putem vorbi de copii) au un grad mai mare de autonomie. Imi place sa cred ca dv nu cereti carnetul de note fiului sau fiicei la facultate. Desigur ca e intelept sa va informati, dar pe alte canale. Dar, chiar si in cazul in care unul din parinti cere carnetul progeniturii, nimic nu impiedica pe parintii celeilalte progenituri sa procedeze aidoma. Sincer, nu vad ce legatura are obiectia aceasta cu tema discutiei.

Citat:
Revin la tonul serios: cu eforturi uriase tinerii s-ar putea auto-intretine; dar problema pilulei ramane, pentru ca un copil nu poate fi crescut cand amandoi parintii fac scoala la zi, seara muncesc joburi prost platite si n-au asigurare medicala.

Mi s-a parut ca vorbeati despre tineri intretinuti de parinti in timpul facultatii. Iata ca, acum, vorbiti despre studenti care isi finanteaza singuri viata. In asemenea cazuri, eventualul copil rezultat poate fi crescut de bunici, lucru care oricum se intampla frecvent in toate cazurile. In plus, imposibilitatea materiala de a creste un copil este o cauza legitima de amanare a sarcinii prin metodele pe care Dumnezeu le-a lasat, bazate pe abstinenta periodica. Dv ati citit "Humanae Vitae", ori nu ?

La drum pornesti cand esti in putere si ai resursele necesare. Cine pleaca la drum doar pentru ca n-are tata nevoie de masina, nu va ajunge departe.
Citat:
in toate tarile civilizate legea interzice casatoria copiilor. Si bine face.


Despre casatoria minorilor vorbim noi, aici ?

Citat:
Nu-i floare la ureche sa duci o viata de "calugar" in campusul universitar cand nu ai fost chemat sa fii calugar.


Eu nu cred ca a refuza traiul in curvie inseamna a fi calugar. Eu cred ca virtutea castitatii e o virtute la care suntem toti chemati, preoti, persoane consacrate si laici, potrivit starii noastre.
Nu mi se pare ca acele campusuri universitare in care vedeti locuri de perditie au aparut ieri. Spre exemplu, mama mea, Dumnezeu sa o ierte, a trait in toata perioada studiilor in campus in Bucuresti. Si totusi acest lucru nu a impiedicat-o sa pastreze cununa fecioriei pana la casatorie. Si daca mama mea a putut, facand facultatea in urma cu 50 de ani, sa duca o viata asa cum lui Cristos ii place, ce anume ii impiedica pe tinerii studenti de azi, mai mult decat pe tinerii studenti de ieri, sa faca acelasi lucru ? Ce altceva, decat putina credinta despre care am vorbit ?

Citat:

Cuvintele sunt vechi, dar in trecut aveau (si) o functie practica, denuntau in primul rand lipsa dreptului de mostenire. La timpul prezent proprietatea e reglementata de alte legi iar paternitatea (a)testata obiectiv. Cuvintele de care vorbim au ramas numai cu functia de ocara.


??!! (Aici m-ati pierdut)
Citat:
Dupa logica asta, Iosif ar fi expus-o pe Maria lapidarii. Dar din Scriptura aflam ca n-ar fi facut-o nici chiar daca n-ar fi venit ingerul in vis. Cat de greu ar fi sa nu o facem nici noi? Pietrele-cuvinte nu aduc pe nimeni la Biserica.


Domnule, Iosif s-a CASATORIT cu Maria. Daca tinerii vor sa il urmeze pe Iosif, ei trebuie sa nu-si lapideze partenerele, casatorindu-se cu ele.

_________________
Doamne, Tu știi că Te iubesc!


25 Mar 2014, 12:09
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Presupun ca traim pe planete diferite.
Unde sunt eu, mai putin de 1/3 din parinti isi permit sa plateasca scoala copiilor (anume cei cu 1 copil, maxim 2). In USA, sunt 40 de milioane de absolventi care datoreaza bancilor 1 trilion de dolari in student loans. In Canada 2/3 din absolventi incep viata cu o datorie medie de 25.000 de dolari, pe care reusesc sa ii plateasca in urmatorii 14 ani (cu dobanda buna!).
Cititi statisticile. Vedeti cati dintre tineri isi permit sa fie independenti; cati sunt nevoiti sa stea cu parintii pana tarziu. Aflati care e rata somajului pentru cei de 18-30 de ani.
Varsta de pensionare e minim 65; bunicii n-ar putea sa-i ajute pe studenti crescand nepotii. Oamenii se mai si imbolnavesc dupa 65.

Constat ca nu va intereseaza sa discutati sincer problemele tinerilor ci doar sa lipiti eticheta "desfranat" pe fruntea unei intregi generatii. Fiecare face atat cat poate, cum poate mai bine.


25 Mar 2014, 23:04
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Aug 2010, 14:14
Mesaje: 432
Locaţie: Tinuturile Loarei, Franta
Mesaj Re: despre sex - pentru tineri
Rocinante scrie:
Presupun ca traim pe planete diferite.


Se poate spune si asa. Cel putin pe continente diferite. Eu traiesc in Israel. Dv, din cate vad, in Egipt.

Citat:
Unde sunt eu, mai putin de 1/3 din parinti isi permit sa plateasca scoala copiilor (anume cei cu 1 copil, maxim 2). In USA, sunt 40 de milioane de absolventi care datoreaza bancilor 1 trilion de dolari in student loans. In Canada 2/3 din absolventi incep viata cu o datorie medie de 25.000 de dolari, pe care reusesc sa ii plateasca in urmatorii 14 ani (cu dobanda buna!).
Cititi statisticile. Vedeti cati dintre tineri isi permit sa fie independenti; cati sunt nevoiti sa stea cu parintii pana tarziu. Aflati care e rata somajului pentru cei de 18-30 de ani.


Ideea pe care am incercat sa v-o transmit, dar, din cate vad, cu un rezultat dezamagitor este ca, indiferent cum suciti cifrele si statisticile, o familie care injecteaza capital intr-un tanar necasatorit o poate face la fel de bine intr-un tanar casatorit.

Citat:
Constat ca nu va intereseaza sa discutati sincer problemele tinerilor ci doar sa lipiti eticheta "desfranat" pe fruntea unei intregi generatii.


Nu e chiar asa: desi (cel putin aparent) majoritari, desfranatii nu au nici pe departe exclusivitatea si nici nu pot pretinde a reprezenta o generatie. Pe alte topicuri arat cum exista tineri, tot mai multi si mai incisivi, care isi traiesc credinta si inteleg sa o afirme, militand pentru domnia sociala a lui Cristos si inversand ceea ce parea o tendinta ireversibila. Vedeti dv, neghina si graul coexista si, din cauza puterii proniatoare a lui Dumnezeu, tinerii desfranati care reprezinta neghina tinerimii nu vor putea acoperi tinerii care aleg o viata evanghelica, ce reprezinta graul pe care il va strange Tatal in hambarele Sale.

Cu aceasta, ma tem ca, dupa cum spunea un administrator, incepem "sa intram in bucla" si consider, din punctul meu de vedere, polemica incheiata pe aceasta tema. Astfel incat, un eventual raspuns al dv, daca, asa cum e previzibil, nu va aduce elemente noi, va ramanea fara replica din partea mea.

Cu bine,
Non sum dignus.

_________________
Doamne, Tu știi că Te iubesc!


26 Mar 2014, 20:01
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 14 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România