Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 89 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Următorul
Fumatul - viciu acceptat? 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj Re: Fumatul - viciu acceptat?
Lăudat fie Iisus şi Maria!
Catalin Aldea scrie:
Fumatul ucide. Fumatul activ ucide. Fumatul pasiv ucide...
(de aici a început topicul)

Nu fumatul ucide! Necredinţa ucide!

Fumatul este asemănător cu consumarea alimentelor produse cu aditivi tip E.
Pentru unii, care consumă aceste alimente din abundenţă, sunt inofensive; pentru alţii, sunt cancerigene, dar (atenţie!) pentru aceste persoane şi alimentele naturale tot cancerigene ar fi.

Sunt cazuri de fumători pasivi care fac cancer pulmonar şi care, dacă ar trăi departe de fum, poate printre eschimoşi, ar face(să zicem) cancer osos. Nu fumul declanşează despărţirea sufletului de trup, ci păcatele care au depăşit limita tolerată. Dacă sufletul ajunge în pericol, trebuie salvat! Nu fumul pune în pericol sufletul, ci păcatele.
Repet: dacă fumatul deranjează pe cineva din jur, atunci e păcat, altfel nu.

Dan-Gabriel fumează de 44 de ani, iar tata, preot, a fumat 70 de ani şi niciodată n-am auzit nici o nemulţumire, noi fiind şapte fraţi; om fi fost noi, oare, mai smeriţi sau nu i-o fi spus nimeni că păcătuieşte?
Sunt convins că cei care sunt deranjaţi de fum şi nu le convine că alţii fumează, reacţionează "sentimental", adică aşa cum simt ei referitor la acest subiect.

În nici un caz nu scuz pe cei care nu se pot abţine spre binele copiilor lor, sau pentru cei din jurul lor! Poate că aceştia sunt egoişti.
Tata sigur n-a fost egoist! E imposibil să nu fiu susţinut de toţi fraţii mei când îi mulţumesc lui Dumnezeu că Tati, chiar şi fumând, a asigurat prezenţa Spiritului Sfânt în familia sa.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


23 Noi 2007, 06:08
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Fortunatus scrie:
Actuala campanie împotriva fumatului are origini comerciale. În mod inconştient presa manipulează. Nu există nici cea mai mică legătură între fumatul în timpul sarcinii şi imaginea arătată, care în mod clar este o malformaţie cromozomială (sindrom Down sau mongolism cum se numea).
Singurul efect al fumatului în timpul sarcinii dovedit de studii ample cu pretenţii de obiectivitate este o uşoară scădere a greutăţii copilului la naştere, în medie cu 250 de grame.
Sunt sătul de aceste manipulări pe faţă ale presei. Ca şi de acelea cu vaccinurile, colesterolul, anticoncepţionalele "stării de bine" sau iaurturilor active.


Sa inteleg ca fumatul nu poate ucide fatul in utero??? :shock: Ca nu provoaca avorturi spontane? Ca e doar intamplator ca sindromul mortii subite la bebelusie mai frecvent la bebelsuii fumatoarelor?? Ca faptul ca copiii fumatorilor (chiar daca nu se fumeaza aproape de ei) sunt mai expusi afectiunilorlor respiratorii e tot intamplator? Ca nu e fumatul vinovat de moartea de cancer a copiilor de cativa anisori (cancer de plaman spre exemplu si stiu de un astfel de caz)??? Sunt doar statistici rauvoitoare sa intelegem noi?!?!

VA MINTITI!!! Sa ai o patima e una, dar sa sustii ca raul nu e rau, ca e nevinovat, ei bine asta este diabolic!!! Practic se rapeste si altora posibilitatea de indreptare. Daca nu stii ca ceva e rau, nici nu ai de ce sa te indrepti si nici de ce sa ceri iertare.
Daca doar o mica scadere in greutate se poate reprosa tutunului, atunci e chiar negativ :lol: sa recomanzi femeilor sa nu mai fumeze in timpul sarcinii, mai ales cand te gandesti ca totusi e dificila renuntareala tutun, ca aduce dupa sine un stres in plus, o ingrasare nu tocmai benefica in timpul sarcinii, ca tigara de dimineata mai ajuta si sa ai scaun (o problema mare pentru gravide)... Daca stau sa ma gandesc poate ca e chiar folositor sa te apuci de fumat cand ramai gravida :lol: . Doar un singur efect, copilul va avea cu 250g mai putin ... tinand cont ca acum se nasc majoritatea copiilor mari, chiar prea mari (destui au peste 4 kg), 250 g mai putin e si asta benefic, ca e mai usor sa scoti un copil mai mic decat unul mai mare.
Si vorbeati de reclama?!?! Mai exista si mesaje ascunse si cu mare efect...

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


23 Noi 2007, 11:02
Profil YIM
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj Re: Fumatul - viciu acceptat?
Nicu scrie:
Lăudat fie Iisus şi Maria!
Catalin Aldea scrie:
Fumatul ucide. Fumatul activ ucide. Fumatul pasiv ucide...
(de aici a început topicul)

Nu fumatul ucide! Necredinţa ucide!


Ba si una si alta sau nici una, nici alta! Nu intotdeauna ateismul, sau rautatea fara margini atrag moartea (sunt unii care isi poarta rautatea prea multi ani pe panamtul asta si-i otravesc pe ceilalti, sunt si atei nonagenari), la fel cum sunt adevarati ingeri care mor tineri sau chiar prunci nevinovati.

Nicu scrie:
Fumatul este asemănător cu consumarea alimentelor produse cu aditivi tip E.
Pentru unii, care consumă aceste alimente din abundenţă, sunt inofensive; pentru alţii, sunt cancerigene, dar (atenţie!) pentru aceste persoane şi alimentele naturale tot cancerigene ar fi.

Sunt cazuri de fumători pasivi care fac cancer pulmonar şi care, dacă ar trăi departe de fum, poate printre eschimoşi, ar face(să zicem) cancer osos. Nu fumul declanşează despărţirea sufletului de trup, ci păcatele care au depăşit limita tolerată. Dacă sufletul ajunge în pericol, trebuie salvat! Nu fumul pune în pericol sufletul, ci păcatele.


E adevarat ca sunt oameni care sunt predispusi la cancer, dar este foarte posibil sa nu il faca niciodata, sau sa il faca tarziul, la batranete, daca au o viata sanatoasa si nu sunt expusi la factori cancerigeni.
Exemple: nu mai stiu cum il cheama dar e un doctor care pe la 30 de ani facuse cancer si era pe moarte si atunci a trecut pe un regim naturist, inventie a lui si s-a vindecat. A mai trait vreo 50 de ani, avea deja 80 si ceva cand a facut din nou acelasi tip de cancer si a murit. Deci la 30 de ani ar fi fost ucis de cancer, la 80... ce sa mai spui, tot de cancer a murit, dar trebuia sa moara si el de ceva. Toti avem anumite organe mai sensibile, avem predispozitii pentru un anumit tip de boli, asta-i datul nostru, dar autoexpunerea la factori cancerigeni e sinucigasa.
Mai stiu cazul unei colege de serviciu a unor prieteni ai mei. Era destul de tanara, trimisa acasa sa moara, avea cancer de col in ultimul stadiu. A trecut pe regim naturist de la Favisan si a mai trait buna si zdravana multi ani (cu serviciu, era invatatoare, dar si gospodarie la tara cu animale). Dupa multi ani, dar nu stiu cati, s-a imbolanvit iar, tot cancer de col si stiu ca era foarte rau dar nu mai stiu ce s-a mai intamplat.

Nicu scrie:
Repet: dacă fumatul deranjează pe cineva din jur, atunci e păcat, altfel nu.


Intotdeauna fumatorii deranjeaza pe cineva. Doar ca fumatorii nu considera ca ii deranjeaza pe cei din jur, ca doar se feresc sa le sufle fumul drept in fata. Daca ii spui unuia ca te deranjeaza fumul de la tigara lui, in cel mai bun caz o sa se dea putin mai incolo, cel mai adesea da tigara ceva mai jos, dar nu poate sa priceapa ca sensibilitatea ta de nefumator e incomparabil mia mare decat a lui, desi a facut fizica si chimie la scoala tot nu vrea sa priceapa ca fumul se imprastie in toata zona. Daca esti la o terasa in aer liber, atunci o sa se uite deranjat si o sa spuna ca e in aer liber, deci esti rauvoitor ca nu are cum sa te deranjeze. Ca sa nu mai spun ca suntem obligati sa le induram mirosul greu si sufocant din haine, din piele, respiratie si ca e enervant horcaitul... Pana la urma nefumatorii sunt de fapt vinovatii ca nu sunt toleranti.

Nicu scrie:
Dan-Gabriel fumează de 44 de ani, iar tata, preot, a fumat 70 de ani şi niciodată n-am auzit nici o nemulţumire, noi fiind şapte fraţi; om fi fost noi, oare, mai smeriţi sau nu i-o fi spus nimeni că păcătuieşte?


Cred ca il apreciati si il iubeati mult pe tatal vostru si nici nu aveati de unde sa stiti ca este pacat. Nu va gandeati la asta. Parca tu spuneai ca abia in urma unui accident, intamplat destul de tarziu, ai venit la credinta... asta poate presupune si ca nu iti puneai problema pacatului. Daca gresesc corecteaza-ma. Sa stii ca nici eu cand eram copila nu imi trecea prin cap ca fumatul e un pacat, consideram ca e un obicei prostesc al adultilor.
Situatia cu fumatul acum 50 de ani e cam asa cum unii tineri de acum nu stiu ca sexul oral e pacat, ca nu le-a spus nimeni sau nu le-a adus argumente convingatoare. Toti din jurul lor o fac, zic ca e normal, placut, chiar benefic, asa ca nu le trece prin cap de ce ar fi pacat... si nu sunt oameni rai, doar ca fac o gresala fara sa-i judece consecintele.

Faptul ca Dumnezeu l-a ingaduit pe tatal tau cu acest pacat (obisnuita si nestiinta pe vremea aceea) nu inseamna ca trebuie sa luam ca exemplu ca se poate si asa. Toti facem pacate, uneori mai vizibile (desfraul, betia, fumatul), alteori greu de distins (mandria, slava desarta, deznadejdea). Doar Dumnezeu stie cum face ca sa lucreze pana la urma cu toti pacatosii care insa nu se indaratnicesc sa-l respinga.
Si eu stiu de un preot ortodox cam tot din generatie cu tatal tau, adica acum ar fi avut probabil 90-100de ani daca mai traia, poate si mai mult, preot foarte bun, dar care uneori, cand era cu prietenii fuma cate o tigara.

Nicu scrie:
Sunt convins că cei care sunt deranjaţi de fum şi nu le convine că alţii fumează, reacţionează "sentimental", adică aşa cum simt ei referitor la acest subiect.


Fireste ca reactionez sentimantal, pentru ca ma face sa sufar, pentru ca imi primejuieste sanatatea mea si a copiilor mei, pentru ca e un rau care poate aduce moartea, pentru ca e un pacat si Dumnezeu a zis sa uram pacatul. Ei bine, acesta ma deranjeaza atat de mult si ma lovesc de el atat de des ca il urasc!!!!!!!

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


23 Noi 2007, 12:22
Profil YIM
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 24 Iun 2006, 06:59
Mesaje: 5205
Locaţie: în afara Bisericii
Mesaj 
cristina2012 scrie:
ei bine asta este diabolic!!!


Aşa suntem unii dintre noi, nişte diabolici. Ce vreţi, nu toţi avem obiectivitatea şi rigoarea ştiinţifică de care daţi dovadă dv, nici certitudinea despre păcatele altora.

_________________
O, Timotei ! Păzeşte depozitul care ţi-a fost încredinţat de profanările inovaţiilor şi de atacurile falsei ştiinţe !

http://www.catehism.ro


23 Noi 2007, 16:15
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Fortunatus scrie:
cristina2012 scrie:
ei bine asta este diabolic!!!


Aşa suntem unii dintre noi, nişte diabolici. Ce vreţi, nu toţi avem obiectivitatea şi rigoarea ştiinţifică de care daţi dovadă dv, nici certitudinea despre păcatele altora.


Nu am zis ca sunteti diabolic, am zis ca este diabolic sa sustii nevinovatia unui viciu atat de periculos, e o mare deosebire. Am atacat mesajul care consider ca este nociv celorlalti, nu pe dvs. personal. Nu va cunosc si nici nu vreau sa dovedesc cuiva ca sunt mai desteapta. Am prea putin timp ca sa il pierd scriind inutil. Nu prea scriu daca nu am constiinta ca e bine sa spun un anumit lucru, in acest caz mi s-a parut necesar... si inca nu am terminat :) .
Cu siguranta nu sunteti un om rau per ansamblu, dar si oamenii buni pot face lucruri rele Eu mai mult decat altii (poate ca nu se vad, dar in suflet sunt multe...). Un exemplu ca si oamenii buni este chiar tatal lui Nicu dupa cum insusi spune. Si eu am dat exemplul unui preot care fuma uneori si care era un om foarte bun si cunosc inca destule cazuri de oameni buni care fumeaza si ii chinuie pe altii astfel, dar nu-si dau seama, nu vor sa recunoasca...

Nu sunt obiectiva, sunt foarte subiectiva in acest aspect pentru ca ma deranjeaza deosebit de mult.

Certitudinea in privinta pacatelor altora... ce sa zic, nu stiu fiecare ce pacat face, ca nu sunt duhovnicul nimanui, dar stiu ca fumatul e un pacat, ca a sustine ca un rau nu e rau sau e bine e pacat si stiu ca e rau a nu-l ajuta pe altul sa nu greseasca. Cine, de ce face, ce circumstante atenuante are, nu stiu, fiecare sa se judece pe sine impreuna cu duhovnicul...

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


23 Noi 2007, 17:14
Profil YIM
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj Re: Fumatul - viciu acceptat?
Lăudat fie Iisus şi Maria!
cristina2012 scrie:
Nu intotdeauna ateismul, sau rautatea fara margini atrag moartea...

Ba întotdeauna! Mai devreme sau mai târziu, păcatele duc la despărţirea sufletului de trup. Poate noi nu vrem să vedem astfel lucrurile.
cristina2012 scrie:
E adevarat ca sunt oameni... expusi la factori cancerigeni...
Exemple: nu mai stiu cum il cheama dar e un doctor care pe la 30 de ani facuse cancer si era pe moarte si atunci a trecut pe un regim naturist, inventie a lui si s-a vindecat. A mai trait vreo 50 de ani, avea deja 80 si ceva cand a facut din nou acelasi tip de cancer si a murit. Deci la 30 de ani ar fi fost ucis de cancer, la 80... ce sa mai spui, tot de cancer a murit, dar trebuia sa moara si el de ceva. Toti avem anumite organe mai sensibile...Mai stiu cazul unei colege...avea cancer de col in ultimul stadiu. A trecut pe regim naturist de la Favisan si a mai trait buna si zdravana multi ani... s-a imbolanvit iar, tot cancer de col...

Nu există factori cancerigeni! Există păcate şi predispoziţii cancerigene (adică păcătoase) care în lipsa fumului duc la cancer, să zicem, osos. În alte condiţii nu fumul aduce moartea, ci, poate, curentul de aer rece.
Sufletul şi echilibrul sufletesc, prin binecuvântarea primită de la Dumnezeu prin Duhul Sfânt, gestionează buna funcţionare a organismului şi a organelor interne.
Schimbările petrecute cu exemplele date sunt explicabile prin faptul că respectivii şi-au schimbat atitudinea aproape radical; spun aproape radical şi nu radical, pentru că beneficiind de un nou "credit" primit prin milostivirea lui Dumnezeu, au amânat "scadenţa" faptelor proprii, dar nu au eliminat complet predispoziţiile care au dus până la urmă la acelaşi efect. Este foarte greoaie depistarea greşelilor când, pentru mulţi, greşeala este un mod de viaţă.
cristina2012 scrie:
...in urma unui accident, intamplat destul de tarziu, ai venit la credinta...Daca gresesc corecteaza-ma. Sa stii ca nici eu cand eram copila nu imi trecea prin cap ca fumatul e un pacat, consideram ca e un obicei prostesc al adultilor...
...tineri de acum nu stiu ca sexul oral e pacat... Toti din jurul lor o fac, zic ca e normal, placut, chiar benefic... asa ca nu le trece prin cap de ce ar fi pacat... si nu sunt oameni rai...

Nu ştiu dacă am venit la credinţă şi numai Cristos te poate corecta.
Cel mai bine ar fi să nu-ţi pui nici acum problema că fumatul e păcat.
"Este scris: nimic în sine nu e rău, dar dacă produce cuiva poticnire atunci trebuie îndepărtat."(aprox)
La fel şi în privinţa sexului oral, mai ales dacă tu spui că "nu sunt oameni răi".
Nu eu spun asta, Scriptura spune!
cristina2012 scrie:
Faptul ca Dumnezeu l-a ingaduit pe tatal tau...Doar Dumnezeu stie cum face ca sa lucreze pana la urma cu toti pacatosii...
Si eu stiu de un preot ortodox...cand era cu prietenii fuma cate o tigara.

Nu ştiu cât timp voi evea nevoie(poate toată viaţa nu-mi ajunge) ca să învăţ că Dumnezeu e atât de mare, milostiv şi bun că tot ce-mi scoate în faţă este pentru clădirea sufletului meu.
cristina2012 scrie:
Fireste ca reactionez sentimental, pentru ca ma face sa sufar, pentru ca imi primejuieste sanatatea mea si a copiilor mei, pentru ca e un rau care poate aduce moartea, pentru ca e un pacat si Dumnezeu a zis sa uram pacatul. Ei bine, acesta ma deranjeaza atat de mult si ma lovesc de el atat de des ca il urasc!!!!!!!

Acel rău care poate aduce moartea îl generezi chiar tu! Îţi este greu să vezi altfel lucrurile pentru că aşa cum fumătorul are o "dezechilibrare" sufletească şi pe care îşi închipuie că o poate compensa prin fumat, tot aşa, se pare, şi tu ai una care te face să urăşti!!!!!doar "la fum". Dacă această ură te face să nu manifeşti iubire, înseamnă că ucizi iubirea. Porunca a 5-a! Şi vina nu-i a fumătorului.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


23 Noi 2007, 18:06
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj Re: Fumatul - viciu acceptat?
Nicu scrie:
Mai devreme sau mai târziu, păcatele duc la despărţirea sufletului de trup.

Cu sau fara pacate, intotdeauana sufletul se desparte de trup. Apropos, copilasii care mor in uterul mamei fumatoare ce pacate au facut ca sa determine despartirea sufletului de trup?

Nicu scrie:
Sufletul şi echilibrul sufletesc, prin binecuvântarea primită de la Dumnezeu prin Duhul Sfânt, gestionează buna funcţionare a organismului şi a organelor interne.

Dar tot atat de real este ca si mediul inconjurator, si ceea ce mancam si ceea ce respiram ne schimba echilibrul sufletesc. Cel putin in ortodoxie e aceasta parere, de unde vine si lupta continua cu pornirile trupului. Toti stim ca dupa o masa copioasa trupul e greu si duhul lenes. Toti stim ca aerul imbacsit, duce la o anumita stare si indiferent de numarul de pacate monoxidul de carbon ne ucide...

Nicu scrie:
Este foarte greoaie depistarea greşelilor când, pentru mulţi, greşeala este un mod de viaţă.

De acord. Asa cum ai spus este ca o maxima.
Nicu scrie:
Cel mai bine ar fi să nu-ţi pui nici acum problema că fumatul e păcat.
"Este scris: nimic în sine nu e rău, dar dacă produce cuiva poticnire atunci trebuie îndepărtat."(aprox)
La fel şi în privinţa sexului oral, mai ales dacă tu spui că "nu sunt oameni răi".
Nu eu spun asta, Scriptura spune!

Pai daca nu imi pun problema ca e pacat, atunci poate la necaz sau mai stiu eu ce, poate ma apuc si eu de una, de alta...

Nicu scrie:
Acel rău care poate aduce moartea îl generezi chiar tu! Îţi este greu să vezi altfel lucrurile pentru că aşa cum fumătorul are o "dezechilibrare" sufletească şi pe care îşi închipuie că o poate compensa prin fumat, tot aşa, se pare, şi tu ai una care te face să urăşti!!!!!doar "la fum". Dacă această ură te face să nu manifeşti iubire, înseamnă că ucizi iubirea. Porunca a 5-a! Şi vina nu-i a fumătorului.

Offf, mai repede am o dezechilibrare care ma face sa imi fie rau de la tutun. Cum am zis si in mesajul anterior, nefumatorii sunt de fapt de vina ca nu accepta tutunul :(
Nu urasc doar la fum, urasc fumatul, si ma indoiesc ca ni se cere sa iubim viciul (fumatul). Am insa prieteni buni care fumeaza si imi pare rau de ei.

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


23 Noi 2007, 18:50
Profil YIM
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 24 Iun 2006, 06:59
Mesaje: 5205
Locaţie: în afara Bisericii
Mesaj 
Cristina, în mesajul care v-a făcut, după părerea mea, să o luaţi pe arătură şi să ieşiţi cu ideile şi stilul în decor, eu susţineam următoarele idei principale:
-articolul incriminat este un fals ştiinţific: nu există legătură între poza care arată un mongoloid şi fumatul în timpul sarcinii, pentru simplul motiv că aranjarea cromozomilor are loc înainte de ceea ce se înţelege prin "sarcină".
-acest articol face parte dintr-o mare mulţime de mistificări şi falsuri, iar eu urăsc mistificările şi falsul la fel cum urâţi dv fumatul.
-singurul efect al fumatului dovedit la nivel ştiinţific este greutatea mai scăzută a copilului la naştere. În medie cu 250 de grame.
-falsurile ştiinţifice pot fi inconştiente, ca atunci când ziarele mint sub efectul modei, sau din interes comercial ori ideologic. Promovarea falsurilor, conştiente sau nu, este întotdeauna o inconştienţă.

Cu ce anume nu sunteţi de acord ? Dacă se poate, aş prefera un răspuns raţional.

_________________
O, Timotei ! Păzeşte depozitul care ţi-a fost încredinţat de profanările inovaţiilor şi de atacurile falsei ştiinţe !

http://www.catehism.ro


23 Noi 2007, 19:32
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 27 Apr 2006, 16:45
Mesaje: 615
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Fortunatus scrie:
Cristina, în mesajul care v-a făcut, după părerea mea, să o luaţi pe arătură şi să ieşiţi cu ideile şi stilul în decor, eu susţineam următoarele idei principale:
-articolul incriminat este un fals ştiinţific: nu există legătură între poza care arată un mongoloid şi fumatul în timpul sarcinii, pentru simplul motiv că aranjarea cromozomilor are loc înainte de ceea ce se înţelege prin "sarcină".

Doamne, acela era un mongoloid?!? Sindromul Down poate aduce cu el si anencefalia? Mie asa mi s-a parut in poza, ca e un copil cu anencefalie, dar nu stiu daca poate fi urmare a sindromului Down.
Pe langa poza mai era un filmulet. Erau acolo mai multi fetusi in formol, cu diverse malforamtii.

Aranjarea cromozomilor are loc inainte de implantarea oului si deci a hranirii din organismul mamei, dar si substantele din tutun sunt in toate celulele mamei, in toate secretiile mamei, deci oul se afla intr-un mediu viciat, dar in fine aici doar presupun, ca nu cunosc ce schimburi exista intre ou si mama pana in momentul nidatiei...
Se spune ca femeile care au o varsta mai inaintata au risc mai mare de a naste copii cu malformatii pentru ca ele au ovocitele inca de la nastere si acestea sunt expuse de-a lungul vietii la diferiti factori toxici si de aceea apar modificari genetice in timp. Tocmai acesta este motivul pentru care se face screening-ul pentru sindrom down (deci chiar sindromul down). Triplul test e aproape obligatoriu mai ales la femeile peste 34 de ani. Tutunul trebuie sa fie si el unul dintre acesti factori toxici care afecteaza ovocitele... dar nu exista studii
Asa ca mai corect ar fi sa se spuna ca fumatul afecteaza sarcina viitoare. Stiu ca sunt medici care spun ca e bine sa se lasa o perioada de timp de la renuntarea la fumat si pana la conceptie.

Dvs, care credeti ca este motivul pentru care malforamtiile, anomaliile cromozomiale cresc odata cu varsta mamei?

Exista o organizatie in Anglia, cred ca Foresight se numeste. Ei analizeaza firul de par al parintilor, apoi le recomanda tratamente de detoxifiere daca e cazul si abia apoi se recomanda sa aibe loc conceptia. In felul acesta obtin copii multe cupluri infertile, mai mult, malforamtiile sunt intr-un procent mult mai mic decat media obisnuita... eu deduc din asta ca toxinele afecteaza intr-un fel materialul genetic.

Fortunatus scrie:
-acest articol face parte dintr-o mare mulţime de mistificări şi falsuri, iar eu urăsc mistificările şi falsul la fel cum urâţi dv fumatul.

Recunosc ca nu e un articol stiintific, e ceva facut sa impresioneze, e doar un reportaj la protv... Dar scopul e bun.
Fortunatus scrie:
-singurul efect al fumatului dovedit la nivel ştiinţific este greutatea mai scăzută a copilului la naştere. În medie cu 250 de grame.

O astfel de dovada stiintifica serveste ... comertului cu tutun. Practic singura dovada stiintifica e ca fumatul nu afecteaza sarcina, ca 250 de grame mai putin e ceva infim. Alte studii cine sa le finateze? Si daca nu exista studii stiintifice clare asta nu inseamna ca ceva nu exista. In timp s-au gasit o gramada de cauze pentru o multime de afectiuni. Din cate stiu a fost candva in sec XIX un intre medicii care sustineau ca nu e nevoie sa te speli pe maini atunci cand asisti o nastere si cei care sustineau ca spalatul pe maini poate evita o multime de infectii aparute in urma conditiilor neigienice de la nastere. Si cine a castigat? Cei care sustineau ca nu e nevoie sa te speli pe maini!!! Am dat acest exemplu ca sa se inteleaga limitarile stiintei intr-un anumit moment.
In rest lumea vede fumul, pe undeva trebuie sa fie si focul.
Fortunatus scrie:
Cu ce anume nu sunteţi de acord ? Dacă se poate, aş prefera un răspuns raţional.

Pai nu sunt de acord cu faptul ca minimalizati efectle negative alte fumatului. In ciuda singurului studiu stiintific care nu gaseste decat o consecinta minora a fumatului pentru fat, dvs. chiar credeti sincer ca acesta e singurul rau facut?
Nu sunt de acord ca un medic sa linisteasca lumea cum ca nu exista riscuri ale fumatului pentru fat... Se da apa la moara inconstientilor.
Si nu mi se pare etic sa supui unui risc cat de mic o fiinta nevinovata doar pentru ca nu sunt studii stiintifice concludente.

Apropos, exista studii stiintifice concludente care sa arate ca Yasmin nu este contraceptivul starii de bine?

*Raspunsul este atat de rational pe cat ma duce pe mine ratiunea, imi cer scuze, dar mai altfel nu pot fi.

_________________
Imagine Fie, Doamne, mila Ta spre noi, precum am nădăjduit şi noi întru Tine.


23 Noi 2007, 22:41
Profil YIM
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Mai 2006, 23:30
Mesaje: 1207
Locaţie: Cluj-Napoca
Mesaj 
Cred că Fortunatus se referea la anumite exagerări care pot discredita un argument deşi corect. Problema e că a cam uitat (nu chiar de tot...) să menţioneze de efectele fumatului.

_________________
Iata, Mirele vine in miezul noptii si fericita e sluga pe care-o va afla priveghind ...


23 Noi 2007, 23:06
Profil YIM WWW
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 89 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România