Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul
"Fericiti facatorii de pace" 

cum intelegeti viata ca lupta?
obligatorie 31%  31%  [ 4 ]
necesara 15%  15%  [ 2 ]
de folos 31%  31%  [ 4 ]
inutila 8%  8%  [ 1 ]
pagubitoare 15%  15%  [ 2 ]
Voturi totale : 13

"Fericiti facatorii de pace" 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
am deschis acest topic pornind de la urmatoarea replica pe care am primit-o
"Sunt insa si situatii cand pacea nu e buna"

si totusi, cand Isus Cristos ne-a invatat sa ne rugam ne-a recomandat rugaciunea "Tatal nostru..."
gasiti ceva razboinic in acest text?
nu prea
de fapt, deloc - ba dimpotriva

cat priveste alte texte biblice
ar trebui sa diferentiem intre sensurile unor termeni

faptul ca se vorbeste despre "fronturi atmosferice" si alti termeni razboinici in meteorologie se datoreaza exclusiv faptului ca observatiile meteorologice au fost facute in timpul primului Razboi mondial, cand termenii respectivi erau la ordinea zilei (asa spun specialistii in domeniu)

consider ca in mod asemanator s-a format vocabularul religios: in vremurile in care luptele intre triburi (veterotestamentar) / cetati (in lumea greaca) erau ceva obisnuit

insa invatatura crestina propuine o viziune noua asupra vietii, inclusiv in ceea ce priveste conflictele
sigur ca la inceput s-au folosit anumiti termeni care erau pe intelesul primilor crestini
dar noi suntem chemati sa extragem rugaciunea "Tatal nostru..." din toate textele neotestamentare, inclusiv din acelea in care temenii folositi erau razboinici pentru ca asa era societatea pe atunci


27 Feb 2008, 08:48
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Ian 2008, 02:44
Mesaje: 335
Mesaj 
Un dicton crestin suna asa: "Nu da adevarul pentru pace!". Pacea obtinuta prin abdicarea de la adevar este una inselatoare.
Blandul ierarh Nicolae i-a dat o palma ereticului Arie. Nu inseamna ca toti trebuie sa procedam la fel, dar a lupta impotriva minciunii este o datorie.
Lupta unui crestin nu se duce in sensul eliminarii fizice a adversarului sau a supunerii acestuia, ci pentru a-l convinge. E un razboi al cuvantului si al marturiei crestine.


27 Feb 2008, 22:07
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 24 Iun 2006, 06:59
Mesaje: 5205
Locaţie: în afara Bisericii
Mesaj 
Absolut de acord. Din păcate, adesea acest principiu, pe care l-am auzit frumos formulat în felul: "Mai întâi adevărul, apoi pacea" este adesea uitat, în special în timpul nostru dominat de relativism.
"A lupta pentru adevăr" pleacă de la o presupoziţie ontologică, anume de la axioma că adevărul este ceva în afara noastră, adică în limbaj filozofic că "adevărul are o natură obiectivă". Dacă punem în dubiu această axiomă, atunci fiecare avem adevărul nostru, precum în cunoscutul banc neo-hasidic cu rabinul care spune pe rând părţilor aflate în conflict că au dreptate, iar când cineva observă că nu se poate ca ambii să aibă dreptate, rabinul spune "şi tu ai dreptate !"

_________________
O, Timotei ! Păzeşte depozitul care ţi-a fost încredinţat de profanările inovaţiilor şi de atacurile falsei ştiinţe !

http://www.catehism.ro


27 Feb 2008, 22:21
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
MariaB scrie:
am deschis acest topic pornind de la urmatoarea replica pe care am primit-o
"Sunt insa si situatii cand pacea nu e buna"

si totusi, cand Isus Cristos ne-a invatat sa ne rugam ne-a recomandat rugaciunea "Tatal nostru..."
gasiti ceva razboinic in acest text?
nu prea
de fapt, deloc - ba dimpotriva

cat priveste alte texte biblice
ar trebui sa diferentiem intre sensurile unor termeni...
Citind postările tale, MariaB, deduc că te declari un adversar neînduplecat al luptei ca sens legat de război, de eliminare fizică, de atac asupra vieţii biologice.
Tot ca un atac asupra sufletului meu, necuratul se bazează ca eu să nu mă opun, să nu rezist, să nu lupt cu patimile pe care le stărneşte în mine ca să-l resping pe Cristos şi să mă închin necuratului.

Există situaţia (deloc sănătoasă) ca o pace, o împăcare a cugetului să mă facă să cred că cred ca sunt (asemeni fariseului care se roagă alături de vameş la templu) un "creştin veritabil" încât gura mea mă declară model de credinţă, dar Isus Cristos cască ochii la mine:
"Pleacă de la mine că nu te cunosc!"

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


Ultima oară modificat de Nicu pe 28 Feb 2008, 05:31, modificat 1 dată în total.

28 Feb 2008, 05:07
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
zaraza26 scrie:
Noi nu suntem asa de credinciosi din pacate, Dumnezeu ne da sa suferim dupa posibilitatile noastre.

Desigur că Dumnezeu nu ne lasă ispitiţi mai mult decăt putem refuza, însă Cristos ne cheamă să fim creştini aşa cum a fost El:

"Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!"

Dacă mi se pare că merg pe calea Lui, sunt eu oare creştin?

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


28 Feb 2008, 05:27
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 22 Feb 2008, 09:46
Mesaje: 27
Locaţie: Nasaud
Mesaj 
Nicu scrie:
Lăudat fie Isus şi Maria!
zaraza26 scrie:
Noi nu suntem asa de credinciosi din pacate, Dumnezeu ne da sa suferim dupa posibilitatile noastre.

Desigur că Dumnezeu nu ne lasă ispitiţi mai mult decăt putem refuza, însă Cristos ne cheamă să fim creştini aşa cum a fost El:

"Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!"

Dacă mi se pare că merg pe calea Lui, sunt eu oare creştin?


Nu putem decat sa luptam cu noi insine ca sa ne apropiem de modelul cristic. Daca numai mi se pare ca merg pe calea Lui...nu e suficient. Trebuie sa existe o convingere interioara ca ma apropii de acest model. Exista diferite grade pentru a fi crestin. Cel "caldicel" e foarte putin crestin.


28 Feb 2008, 08:25
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 22 Feb 2008, 09:46
Mesaje: 27
Locaţie: Nasaud
Mesaj 
Jane scrie:
Un dicton crestin suna asa: "Nu da adevarul pentru pace!". Pacea obtinuta prin abdicarea de la adevar este una inselatoare.
Blandul ierarh Nicolae i-a dat o palma ereticului Arie. Nu inseamna ca toti trebuie sa procedam la fel, dar a lupta impotriva minciunii este o datorie.
Lupta unui crestin nu se duce in sensul eliminarii fizice a adversarului sau a supunerii acestuia, ci pentru a-l convinge. E un razboi al cuvantului si al marturiei crestine.


Eu cred ca nu poti convinge decat cu ajutorul lui Dumnezeu si cu exemplul propriu. Si sa nu renunti la convingerile tale pentru nimic in lume. Razboiul cuvantului cred ca nu inseamna certuri interminabile, ci explicatii date celor care le cer, predici inteligente de la amvon, sustinerea convingerilor fara sa devii agresiv. Sustinere facuta cu moderatie, fara sa pui la incercare rabdarea ascultatorilor.


28 Feb 2008, 08:33
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Nicu scrie:
necuratul se bazează ca eu să nu mă opun, să nu rezist, să nu lupt cu patimile pe care le stărneşte în mine ca să-l resping pe Cristos şi să mă închin necuratului.
se poate, dar sa nu generalizam
pentru ca s-ar putea sa fie tocmai invers

spui ca necuratul starneste patimi in suflet, iar sufletul trebuie sa se lupte cu patimile si cu necuratul ca sa nu se inchine lui
dar tocmai "facandu-i jocul" te inchini lui...

oricate patimi s-ar starni, eu ma inchin in continuare lui Cristos, iar patimile nu au cum sa ajunga la suflet
sigur ca pacatuiesc uneori, dar cer iertare si ma intorc continuu la Cristos

luptand cu patimile, privirea nu mi-ar mai fi indreptata spre Cristos, ci in sens invers
in plus, de multe ori lupta devine un scop in sine si atunci chiar ca pierzi drumul spre Cristos

sunt si vremuri cand lupta este o necesitate - ma refer la perioadele de prigoana impotriva crestinilor
dar nu mai este cazul
cel putin nu pentru mine


28 Feb 2008, 10:28
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
MariaB scrie:
spui ca necuratul starneste patimi in suflet, iar sufletul trebuie sa se lupte cu patimile si cu necuratul ca sa nu se inchine lui
dar tocmai "facandu-i jocul" te inchini lui...

oricate patimi s-ar starni, eu ma inchin in continuare lui Cristos, iar patimile nu au cum sa ajunga la suflet
sigur ca pacatuiesc uneori, dar cer iertare si ma intorc continuu la Cristos

luptand cu patimile, privirea nu mi-ar mai fi indreptata spre Cristos, ci in sens invers
in plus, de multe ori lupta devine un scop in sine si atunci chiar ca pierzi drumul spre Cristos

sunt si vremuri cand lupta este o necesitate - ma refer la perioadele de prigoana impotriva crestinilor
dar nu mai este cazul
cel putin nu pentru mine
Tocmai că îi "fac jocul " necuratului atunci când nu mă mai lupt pentru că nu mă mai închin lui Cristos; eu mă închin nu la icoana Lui, nu la statuia Lui, nu la crucea Lui, ci la motivele Lui, la exemplul Lui, la suferinţa Lui, la jertfa Lui . Astea toate sunt calea Lui.

Şi azi se poate vedea împotriva creştinilor prigoana de jertfă în China, Orientul Apropiat; prigoană de suferinţă în Europa şi chiar în România, ţară creştină(?) în care UE militează şi cere (şi România acceptă, nu?) retragerea icoanelor din şcoli, unităţi însărcinate cu educarea creştinilor pe cheltuiala beneficiarilor creştini!!!
Cine spune că sunt creştin, exceptând gura mea?

"Încă n-aţi suferit până la sânge!"(~)

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


29 Feb 2008, 05:44
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!
zaraza26 scrie:
Nu putem decat sa luptam cu noi insine ca sa ne apropiem de modelul cristic. Daca numai mi se pare ca merg pe calea Lui...nu e suficient. Trebuie sa existe o convingere interioara ca ma apropii de acest model. Exista diferite grade pentru a fi crestin. Cel "caldicel" e foarte putin crestin.

Convingerea interioară ajunge în faţa încercării. Încercarea căzută înseamnă convingere interioară "neconvingătoare". Încercarea trecută înseamnă suferinţă. Păreri, impresii, convingeri sunt auto-păcăleli. Dovada este una singură: suferinţa! Suferinţa pentru Cristos înseamnă fericirea veşnică.
Cristos este Unul singur, la fel şi "gradele" sunt doar unul: creştin. Vă vine a crede ce înseamnă creştin?
Creştin înseamnă Cristos!

Am auzit o frumoasă vorbă nemţească:
Secretul (fericirii) este să fi pe Cale!
Calea este drumul spre Dumnezeu despre care Cristos spunea că El este Calea. Să fiu pe Cale înseamnă să merg spre Dumnezeu, pentru că dacă nu merg, nu sunt pe Cale.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


29 Feb 2008, 06:07
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România