Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 16 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2
Situatie tragica 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Sep 2006, 07:11
Mesaje: 253
Locaţie: lumea libera, cowcity
Mesaj 
un picut defazat postul meu, acu' am descoperit forumul...

eu cred ca se exagereaza in postarea de mai sus. ca e clerul si in general, societatea canadiana, mai libertina sa zicem, asa e, dar de aici pana a numi aceasta stare ca fiind tragica, mult drum mai iaste. sau daca e asa, ar trebui sa numim situatia Biseriii Catolice in lume ca fiind tragica. nu ne prea vine... ideea e ca lucrurile se misca si nu neaparat intr-o directie buna... sau care sa ne convina...
astfel de miscari au tot fost si ie lumea plina... nimic nou.

totusi, nu se pune prea repede eticheta pe un om? " Aici am vazut prima data printre persoanele care ajuta la altar (se mai numesc ministranti?), barbati cu coada si cu cercei in ureche! Evident, nu asta defineste un bun crestin, dar spune ceva apropo de respectul si mentalitatea lor"

ce poata sa spuna acest lucru? aici multa lume se tatueaza, isi pun cercei mai ceva ca belciugele de la vaci, isi vopsesc paru in tzaspe culori, dar asta nu-i face mai putin oameni si nici nu-mi transmite un mesaj negativ vis a vis de respectul sau moralitatea lor. mai degraba remarca citata imi transmite ceva, dar nu in legatura cu subiectii ei....

trebuie sa privim si dincolo de zidurile bisericii... in ziua de azi se pleaca atat de usor din randurile ei si se revine atat de greu....
ca are o coditza sau un cercel? si care-i baiu'? pariu ca juma de apostoli aveau coditza si cercel? crede-ma...
intr-adevar, cand o apuca unu' altu' cu casatoria la preoti, cu "liber" la homosexuali etc, e mai dificil...
si e dificili pentru ca ambele parti adopta pozitii de suma nula si niciuna nu poate ceda. e de inteles... partea care revendica nu cedeaza pentru ca tocmai ea este challangeru' iar pentru Biserica e de neconceput a accepta aceste lucruri... dar cum spuneam, astfel de chestiuni au mai fost si vor mai fi, important e cum suntem noi dupa ce am trecut de ele...

in second: eu am gasit aici(in canada) o biserica (ma refer in general) cat se poate de catolica. adica, daca m-am dus la cea de la coltzu' blocului, frecventata de comunitatea chineza, n-am inteles nimic, desi totul imi era familiar.
am preferat pana la urma sa merg la cea "franceza" (in sensul ca a fost ridicata de minoritatea franceza din oras, anglofona in prezent - biserica). paroh traditionalist, genul normand, barbitza, energic etc. super ok, mai ales ca mai intelegeam si cate ceva din predica, nu doar tz-mtz-hua ca la chinezi. dar la o adica, dupa cum am spus, am gasit o biserica cu adevarat catolica, adica universala, un raspuns pentru fiecare indiferent de limba ce-o vorbeste...
si asta ar trebui sa cautam cu totii, un raspuns la problemele noastre, indiferent de desenele de pe piele, de belciugele din nas sau de pe aiurea, de felul cum ne raportam la problemele cotidiene... avem nevoie de un raspuns, de o intelegere spirituala si cred ca e mai important sa ne focalizam pe acest lucru decat pe ... focalizarea altora...

_________________
I'm here!


01 Sep 2006, 08:16
Profil
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
joannes scrie:
un picut defazat postul meu, acu' am descoperit forumul...

Bun venit! Poate ne spui si vreo doua cuvinte la "Prezentari...". Banuiesc ca locatia "yyc/ab" e pe undeva prin Alberta :wink: .

joannes scrie:
eu cred ca se exagereaza in postarea de mai sus. ca e clerul si in general, societatea canadiana, mai libertina sa zicem, asa e, dar de aici pana a numi aceasta stare ca fiind tragica, mult drum mai iaste. sau daca e asa, ar trebui sa numim situatia Biseriii Catolice in lume ca fiind tragica. nu ne prea vine... ideea e ca lucrurile se misca si nu neaparat intr-o directie buna... sau care sa ne convina...
astfel de miscari au tot fost si ie lumea plina... nimic nou.

As putea fi de acord... daca nu ar fi continuarea:

joannes scrie:
totusi, nu se pune prea repede eticheta pe un om? " ......
ce poata sa spuna acest lucru? aici multa lume se tatueaza, isi pun cercei mai ceva ca belciugele de la vaci, isi vopsesc paru in tzaspe culori, dar asta nu-i face mai putin oameni si nici nu-mi transmite un mesaj negativ vis a vis de respectul sau moralitatea lor. mai degraba remarca citata imi transmite ceva, dar nu in legatura cu subiectii ei....

Mie imi transmite (asa cum am si spus) "un mesaj negativ vis a vis de respectul sau moralitatea lor." Asa-i, multa lume si mai buna si mai putin, au cercei, etc, ceea ce nu inseamna ca e ceva de bun simt ci eventual doar de 'bon ton'. Cel putin pe criteriile de valoare existente la ora actuala. As putea sa va intreb de ce nu umblam in pielea goala pe strada? Sunt convins ca am putea-o face fara sa ne schimbam moralitatea sau credinta, si totusi de ce n-o facem? Aici nu este ceva de rusine, copiii invata la gradinita despre anatomia umana.

joannes scrie:
...ca are o coditza sau un cercel? si care-i baiu'? pariu ca juma de apostoli aveau coditza si cercel?

Pai baiul este ca in exemplul de mai sus: sunt unii care se smintesc de la aceste mici 'nevinovatii', plus:

joannes scrie:
crede-ma... intr-adevar, cand o apuca unu' altu' cu casatoria la preoti, cu "liber" la homosexuali etc, e mai dificil...

se ajunge, prin pasi mici si 'nevinovati', la aceste probleme mult mai grave, intradevar.

joannes scrie:
...frecventata de comunitatea chineza, n-am inteles nimic, desi totul imi era familiar.

Interesanta experienta :lol:

joannes scrie:
adevarat catolica, adica universala, un raspuns pentru fiecare indiferent de limba ce-o vorbeste...
si asta ar trebui sa cautam cu totii, un raspuns la problemele noastre, indiferent de desenele de pe piele, de belciugele din nas sau de pe aiurea, de felul cum ne raportam la problemele cotidiene... avem nevoie de un raspuns, de o intelegere spirituala si cred ca e mai important sa ne focalizam pe acest lucru decat pe ... focalizarea altora...

De acord.
Subiectul si titlul au pornit insa de la ceva mai grav decat "belciugele din nas". In articolul dat era vorba de:

Citat:
A letter to the bishops from the Canadian Religious Conference, which represents 213 Catholic religious communities across the country, asks the church to consider offering full communion to "all marginalized persons, divorced and remarried Catholics, and to homosexuals."

It also calls on the church to consider the "ordination of married men, women and elders in First Nations communities." (The elders would serve remote areas that lack priests.)

The conference represents 22,000 nuns, brothers and priests in religious orders. The letter claims to represent the views of 60 per cent of them, who responded to a survey by the conference.

Deci asta am considerat a fi o situatie tragica, tragica pentru BC ca are in randurile sale astfel de oameni, un astfel de curent de opinie (daca este intradevar un curent sau doar o 'bomba' massmedia).


01 Sep 2006, 17:00
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 01 Sep 2006, 07:11
Mesaje: 253
Locaţie: lumea libera, cowcity
Mesaj 
iep, in alberta, yyc (=codificarea internationala pentru calgary).

man, noi am ajuns intr-o societatea cu totul diferita fata de europa si cu atat mai mult fata de romania.
evident, ne scandalizam cand vedem un fecior de biserica cu un cercel in nas. ne este greu sa acceptam acest lucru.
totusi, eu zic ca trebuie sa dam dovada de mai multa toleranta si mai multa intelegere fata de anumite aspecte ale vietii acestei societati.
daca asa inteleg unii sa-si manifeste personalitatea, daca asa se simt ei bine si mai cool, f bine.
societatea canadiana e difeita fata de cea romana. aici, in canada, daca ai 1 cercel in ureche, unu in nas si inca unu in limba nu inseamna neaparat ca esti un rocker suparat si asculti heavy metal.
daca ai 3 tatuaje pe tine nu inseamna ca ai trecut prin puscarii.
ca parere personala si poate gresita, mie tinerii de aici mi se par niste pishaciosi, daca-mi permiteti exprimarea. astia au trait de-o viatza intr-o societate care le-a oferit totul pe tava, in care toate lucrurile merg ca un ceasornic, ei neavand nimic de-a face.
intr-o societate cu multe lipsuri, cum este cea din romania, exista mai multe laturi mai mult sau mai putin salbatice, ce permit refularea unor energii rebele adolescentine, etc; dar in canada, astia cresc aici ca niste pui la ferma: mancare, culcare.
au de la nastere, totul croit in viata. au casa, au masa, au studii, urmeaza jobul, rata la casa, copii, retragerea, turul in jurul lumii, rip. si atunci, mai vezi cate unul facand gest de fronda punandu-si un cercel in nas.
si sa nu se supere altii, prefer o parohie cu ministranti "rebeli" decat una in care femeile nu sunt primite in biserica daca nu au batic in cap. dar asta-i o alta poveste, desi ii numa' reversu' problemei.

apoi, poa' sa semneze scrisoarea aia si juma' de canada, important e ca in astfel de probleme capitale, episcopul si roma sa nu cedeze.
desi inteleg ca in ziua de azi anumite societati consimt sa acorde si sa protejeze prin anumite cadre legislative viata in comun a unui cuplu homosexual, aces lucru mi se pare de neconceput in sanul bisericii.
inteleg ca acei cetateni ca platitori de taxe au dreptul sa se adreseze societatii si sa solicite protectia legii pentru anumite aspecte ale vietii lor (raspunsul societatii e o alta poveste de discutat), dar in cadrul bisericii acest lucru este de neconceput. asa ca, poa' sa se agite aia cat ii lumea, de ramane papa singur in san pietro, tot nu o sa se accepte.

_________________
I'm here!


01 Sep 2006, 18:58
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
joannes scrie:
aici, in canada, daca ai 1 cercel in ureche, unu in nas si inca unu in limba nu inseamna neaparat ca esti un rocker suparat si asculti heavy metal.


Yeah man. Them dang ol' cool dudes, man! MTV rulez, man! Edjucationado sukz, man!

...de curiozitate, unii tineri care se duc pe la liturghii tridentine asculta rock sau heavy metal in viata cotidiana.. nu-s toti cu Beethoven, man, them dang buncha geeks man who ain't got no tattoos on them man.


06 Sep 2006, 05:45
Profil
Administrator
Avatar utilizator

Membru din: 16 Mar 2006, 16:44
Mesaje: 3471
Locaţie: Montreal, Canada
Mesaj 
OK, OK, Adrian. joannes a inteles (pe alt topic) ca trebuie sa pastram un limbaj mai 'normal'.
Poate "traduci" interventia precedenta intr-o forma mai inteligibila, caci cred ca ascunde o problema reala.

Multumesc.


06 Sep 2006, 14:39
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Iul 2006, 16:49
Mesaje: 237
Mesaj 
joannes scrie:
...eu cred ca se exagereaza in postarea de mai sus. ca e clerul si in general, societatea canadiana, mai libertina sa zicem, asa e, dar de aici pana a numi aceasta stare ca fiind tragica, mult drum mai iaste


hmmmm... ok, acum vorbim serios... poate ai fost pe aici in 2002, cind scandalul cu preotii pedofili era-n toi... cind incepe sa se incetateneasca porecla de "biserica pedofililor" data bisericii catolice, cred ca asta se poate califica drept situatie tragica...


06 Sep 2006, 15:11
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 16 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România