Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul
Descoperire arheologicā majorā 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 24 Iun 2006, 06:59
Mesaje: 5205
Locaţie: în afara Bisericii
Mesaj Descoperire arheologică majoră
CNA relateaza ca a fost descoperita si partial descifrata o placa cu inscriptie ebraica datand din perioada imediat dinaintea misiunii lui Cristos in trup. In linii mari, importanţa şi noutatea descoperirii stau în dovada faptlui ca evreii (sau unii evrei) credeau in venirea unui Mesia umil, care va suferi si al carui sange se va varsa, dar care va invia a treia zi.
Această descoperire contrazice ideea că evreii se aşteptau la un Mesia care va veni în deplină maiestate.

Sursa:
http://www.catholicnewsagency.com/new.php?n=13168

_________________
O, Timotei ! Păzeşte depozitul care ţi-a fost încredinţat de profanările inovaţiilor şi de atacurile falsei ştiinţe !

http://www.catehism.ro


12 Iul 2008, 01:04
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj Re: Descoperire arheologică majoră
Lăudat fie Isus şi Maria!
Fortunatus scrie:
Această descoperire contrazice ideea că evreii se aşteptau la un Mesia care va veni în deplină maiestate.

Sursa:
http://www.catholicnewsagency.com/new.php?n=13168
Isus Cristos a venit în deplină maiestate ca Messia şi a fondat creştinismul; cred că tot aşa va veni şi a doua oară.

17. Căci El a primit de la Dumnezeu-Tatăl cinste şi slavă atunci când, din înălţimea slavei, un glas ca acesta a venit către El: "Acesta este Fiul Meu cel iubit, întru Care am binevoit". (2Petru 1,17)

Unii au văzut slava (profeţii, magii, păstorii, Simeon, Ioan), alţii, poate n-au vrut să vadă, iar alţii n-au văzut nimic. Este la mijloc o mică/mare diferenţă în ce priveşte termenul de maiestate: maiestate reală, adică divină sau maiestate deşartă, adică lumească; la fel este vorba despre mândrie (sunt mândru ca urmaş al lui Cristos) sau orgoliu(eu sunt cumnat cu Fane Spoitoru').

La vremea apariţiei articolului am citit undeva o traducere în care se spunea că pe tablă este scris că ar fi existat înviere după trei zile şi înainte de apariţia lui Cristos, ceea ce ar contrazice creştinismul; în acest link se spune că este profeţit un Messia care va suferi şi va învia după trei zile, ceea ce nu contrazice nimic.

Aşa cum rezultă şi din linkul oferit, proprietarul "a scos la iveală" tăbliţa după 10 ani de la dobândirea ei. Hm! Nu contest originalitatea ei, ci scopul(încă neştiut, dar se va vedea) îl consider dubios. Proprietarul este evreu şi nu înţeleg încă de ce a ţinut-o ascunsă 10 ani, sau de ce o scoate acum. Pare logic şi probabil că ar fi scos-o în scop de reclamă înainte de o vânzare cu un profit fabulos; sau, prin deformarea conţinutului (sau a traducerii), să bagatelizeze creştinismul(poate tot în scop de reclamă, de astă dată dublă).

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


28 Iul 2008, 21:35
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj Re: Descoperire arheologică majoră
Nicu scrie:
La vremea apariţiei articolului am citit undeva o traducere în care se spunea că pe tablă este scris că ar fi existat înviere după trei zile şi înainte de apariţia lui Cristos, ceea ce ar contrazice creştinismul
de ce sa contrazica ...?
in Evanghelie scrie si despre o alta inviere dupa trei zile - vezi Invierea lui Lazar

invierile de genul acesta sunt invieri la viata aceasta
Isus insa a inviat pentru Imparatia lui Dumnezeu
pentru un crestin, asta e clar
pentru necrestini, e greu de inteles
de fapt, daca ajung sa inteleaga aceasta Inviere, devin crestini!!!


29 Iul 2008, 07:55
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj Re: Descoperire arheologică majoră
Lăudat fie Isus şi Maria!
MariaB scrie:
Nicu scrie:
La vremea apariţiei articolului am citit undeva o traducere în care se spunea că pe tablă este scris că ar fi existat înviere după trei zile şi înainte de apariţia lui Cristos, ceea ce ar contrazice creştinismul
de ce sa contrazica ...?
in Evanghelie scrie si despre o alta inviere dupa trei zile - vezi Invierea lui Lazar

invierile de genul acesta sunt invieri la viata aceasta
Isus insa a inviat pentru Imparatia lui Dumnezeu
pentru un crestin, asta e clar
pentru necrestini, e greu de inteles
de fapt, daca ajung sa inteleaga aceasta Inviere, devin crestini!!!
Ar contrazice creştinismul fiindcă Învierea lui Isus de Paşti este sărbătoarea cea mai mare a creştinismului, dar nu poate deoarece "prin viaţa, moartea şi învierea Sa,(Isus) ne-a pregătit răsplata mântuirii veşnice"(Rozariul).
Înaintea Lui n-a mai fost înviere după trei zile:

17. Deci, venind, Iisus l-a găsit pus de patru zile în mormânt.(In 11,17)

Dacă admitem că nu l-au pus pe Lazăr cald în mormânt, poate că au trecut mai multe zile(nu doar patru) şi Isus l-a readus la viaţa aceasta(aşa cum spui, într-adevăr), Lazăr nu a înviat de la sine. Isus a înviat în glorie, în veşnicie, şi n-a fost recunoscut.

13. Şi iată, doi dintre ei mergeau în aceeaşi zi la un sat... al cărui nume era Emaus.
16. Dar ochii lor erau ţinuţi ca să nu-L cunoască. (In24,13.16)

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


29 Iul 2008, 16:55
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!

De ce credeţi că piatra de pe mormântul lui Cristos a fost răsturnată

2. Şi au găsit piatra răsturnată de pe mormânt. (Lc24,2)

dacă el putea să intre în încăperi încuiate, adică putea(după Învierea Sa) intra prin zid(?)

26. ...Şi a venit Iisus, uşile fiind încuiate, şi a stat în mijloc şi a zis: Pace vouă! (In20,26)

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


29 Iul 2008, 16:57
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 24 Iun 2006, 06:59
Mesaje: 5205
Locaţie: în afara Bisericii
Mesaj 
1. Nu e clar ca Isus a rasturnat piatra. Din cate imi inchipui eu secventa lucrurilor, ingerul (sau unul din cei doi ingeri) a rasturnat-o.
2. Amatorii de "lectura simbolica" vad in prabusirea pietrei de mormant un simbol al prabusirii unei limite. Nu o biata piatra s-ar fi prabusit atunci, ci lantul care-i tinea pe oameni legati in legea mortii.
3. Desigur ca Isus nu are nevoie de prabusirea pietrei. Sa nu uitam ca giulgiul era nedesfacut, adica a iesit prin panza la fel de bine cum a trecut prin usi incuiate. Petru si Ioan privesc giulgiul nedesfacut. Interesant e ca, pe o veche icoana ORTODOXA infatisand urcarea cu trupul la cer a Mariei, Petru e infatisat tinand in maini un giulgiu gol: de asta data, cel al Mariei.
4. Sa ne amintim ca, atunci cand Isus il invie pe prietenul sau Lazar, el cere sa fie data la o parte piatra sa tombala. Poate ca e o simetrie aici, multi din cei care constata invierea lui Isus isi vor fi amintit de invierea lui Lazar.
5. Din aceeasi categorie de intrebari: de ce Isus inviat cere de mancare ?

_________________
O, Timotei ! Păzeşte depozitul care ţi-a fost încredinţat de profanările inovaţiilor şi de atacurile falsei ştiinţe !

http://www.catehism.ro


29 Iul 2008, 18:08
Profil WWW
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj 
Lăudat fie Isus şi Maria!

2- Cred că Isus a cerut să fie dată la o parte piatra tombală de la mormântul lui Lazăr pentru că Lazăr a revenit la viaţa de pe pământ, pe când Isus a înviat în glorie.
3- Isus cere de mâncare pentru a le dovedi că nu este venit doar în duh.
1- Cred că limita din "lectura simbolică" este cât se poate de reală, deloc simbolică, pentru că înviat fiind şi de faţă şi vorbind cu Maria Magdalena, cu Cleopa(unul din cei doi pe drumul spre Emaus), cu apostolii adunaţi şi "încuiaţi" în casă, nu L-au recunoscut. Aşa că este nevoie de a aminti explicit în Evanghelie că piatra grea de la mormânt a fost văzută dată la o parte şi mormântul gol. Pentru că şi aşa sunt contestatari ai Evangheliei.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


29 Iul 2008, 19:26
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj 
Nicu scrie:
Înaintea Lui n-a mai fost înviere după trei zile:

17. Deci, venind, Iisus l-a găsit pus de patru zile în mormânt.(In 11,17)

frate crestin, inaintea Invierii Domnului nu a mai fost Inviere "asemanatoare" - asta nu are a face cu contabilizarea zilelor decat daca esti superstitios


30 Iul 2008, 07:22
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 21 Mai 2007, 19:11
Mesaje: 2238
Mesaj Re:
Lăudat fie Isus şi Maria!
MariaB scrie:
Nicu scrie:
Înaintea Lui n-a mai fost înviere după trei zile:
17. Deci, venind, Iisus l-a găsit pus de patru zile în mormânt.(In 11,17)

frate crestin, inaintea Invierii Domnului nu a mai fost Inviere "asemanatoare" - asta nu are a face cu contabilizarea zilelor decat daca esti superstitios
Nu prea înţeleg asta.

Revenind la placa ascunsă timp de 10 ani, bănuiesc că a fost prezentată public, deci scoasă "pe piaţă" cu scop de reclamă şi vânzare, evident.
Şi înainte de prezentarea acestei aşa-zise "majore" descoperiri se ştia că va veni Messia care va învia din morţi:
"...şi a înviat a treia zi după Scripturi..."
mai ales că Însuşi Isus a prevestit ucenicilor de trei ori patima şi învierea Sa.

Se pare, deci, că nu e chiar majoră descoperirea; după părerea mea major se doreşte a fi profitul.

_________________
Întruparea este singura şansă a sufletului de a-L preamări pe Dumnezeu!


13 Aug 2008, 00:23
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 17 Mar 2006, 08:16
Mesaje: 3230
Locaţie: Bucuresti
Mesaj Re: Re:
Nicu scrie:
MariaB scrie:
Nicu scrie:
Înaintea Lui n-a mai fost înviere după trei zile:17. Deci, venind, Iisus l-a găsit pus de patru zile în mormânt.(In 11,17)
frate crestin, inaintea Invierii Domnului nu a mai fost Inviere "asemanatoare" - asta nu are a face cu contabilizarea zilelor decat daca esti superstitios
Nu prea înţeleg asta.
insisti ca numarul zilelor face diferenta intre invieri
numai ca nu gesturile, formula, numarul... conteaza in primul rand - pentru ca gesturile, formulele si numerele sunt ale lumii acesteia
iar cine tine strict de acestea, o face din superstitie

Nicu scrie:
Revenind la placa ascunsă
după părerea mea major se doreşte a fi profitul.
asta este evident


13 Aug 2008, 07:57
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România