Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 25 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul
Vesti bune 
Autor Mesaj
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: Vesti bune
Maria888 scrie:
Eu cred ca daca nu reusesc cu petitia online catre electori sa o voteze totusi pe Hillary, vor mai face ceva scandaluri si pe urma se vor potoli

Petitia e apa de ploaie, la fel ca si cea din UK. Nu exista nici un precedent si ar fi periculos ca o minoritate (despre care cred ca nu s-a obosit sa se duca la vot) sa schimbe scorul dupa ce meciul s-a terminat.

Cat despre manifestatiile de protest, le gasesc sanatoase si ma surprinde placut ca multi din cei de pe strada pot articula coerent opiniile lor. Cam pierdusem nadejdea!
Liberalismul e o ideologie puternica, atat de puternica incat as zice ca ii sta mai bine in opozitie decat la guvernare. In forma sa moderna, liberalismul a dat un ton triumfalist unei teorii care pretinde ca exista un singur fel in care oamenii trebuie sa gandeasca, un singur fel in care institutiile trebuie sa functioneze. De ce? pentru ca cei ce gandesc altfel nu sunt destul de "evoluati"! Well, pozitia asta nu e sanatoasa intr-o democratie.

Sper ca alegerea lui Trump le va da timp liberalilor de azi sa redescopere virtutile liberalismului: toleranta pentru opinii diferite, efortul care duce la rezolvarea problemelor complexe (iar nu reducerea lor la discurs politic cu priza la public) si, in general, umilinta fundamentala pe care o cere guvernarea.

Intre timp, presidentia lui Trump imi pare (inca) o pagina inutila din cartea "Teologia Succesului". Dar, cum spunea mai zile trecute Mike Rowe: I’m worried too. But not because of who we elected. We've survived 44 Presidents, and we'll survive this one too. I’m worried because millions of people now seem to believe that Trump supporters are racist, xenophobic, and uneducated misogynists. I'm worried because despising our candidates publicly is very different than despising the people who vote for them.


13 Noi 2016, 21:17
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 11 Noi 2014, 15:33
Mesaje: 174
Mesaj Re: Vesti bune
Citat:
I’m worried because millions of people now seem to believe that Trump supporters are racist, xenophobic, and uneducated misogynists. I'm worried because despising our candidates publicly is very different than despising the people who vote for them.

Asa cred si eu. Sa inceapa oamenii sa se suspecteze fiecare cu cine a votat deci ce spune despre caracterul sau acel vot este in acelasi spirit pre-stalinist/nazist/maoist etc, pe care se bazeaza politia politica si revolutia socialista (aceea adevarata, adica violenta, nu pe vorbe), sa se promoveze lipsa de incredere si ura intre oameni.

Nu stiu cu protestele... sunt cam violente si pe partea cealalta KKK chiar serbeaza victoria lui Trump in stilul lor.
Societatea chiar e divizata .... nu e teoretic divizata, ci real.
:cry:

_________________
Din gura pruncilor şi a celor ce sug ai săvârşit laudă, pentru vrăjmaşii Tăi, ca să amuţeşti pe vrăjmaş şi pe răzbunător. (Ps 8,2)


14 Noi 2016, 11:45
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: Vesti bune
Maria888 scrie:
Societatea chiar e divizata .... nu e teoretic divizata, ci real.

Intr-o tara erau doua partide: un partid al "celor ce au" si alt partid al "celor ce n-au". Si cum spune vorba, the rich get richer and the poor get children; doar ca in tara despre care va povestesc, mama are dreptul la ZERO zile de concediu de maternitate, nasterea la spital costa aproape o mie de dolari, iar pentru copil nu exista asistenta medicala gratuita.
E o problema complicata, pentru "cei ce n-au". Dar, ca pentru orice problema complicata, exista solutii simple, clare si gresite. Partidul "celor ce n-au" a gasit-o: avortul e gratuit (a.k.a varianta pro-choice). La fel de inepta e si solutia partidului "celor ce au": avortul e interzis (a.k.a varianta pro-life).
Ce face societatea? Se divide! ce mama zmeilor poate sa faca?! (Sa continui cu exemplele?)

Trump a castigat alegerile propunand cel mai mare numar de solutii simple, clare si gresite, la probleme complicate.


15 Noi 2016, 03:41
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 11 Noi 2014, 15:33
Mesaje: 174
Mesaj Re: Vesti bune
@Rocinante
1. Eu deplangeam starea societatii americane, la nivel uman, nu criticam.
2. Este Postul Nasterii Domnului - chiar vom lasa alegerile lumesti sa ne divizeze? Doar sa ne certam - eu clasa de mijloc inferioara dar in spatiul in care m-am nascut, tu clasa de mijloc medie in Canada dar clasa superioara in Romania - conform standardelor citate, monetare. Crezi ca merita sa fim dialectici?
3. Mai haios ar fi sa contemplam ecumenismul de la White House - Priebus ortodox (ecumenic sub Bartholomeu), prieten cu Paul Ryan romano catolic, Pence evangelical, D. Trump presbyterian, fiica Ivanka convertita la iudaism.
Sufletele si deci religia sunt mai mult ca materia, cei saraci avand mai multa nevoie de acest lucru inefabil decat cei bogati. Luther a lovir in saraci prefacandu-se ca ajuta saracii, Henric XVIII la fel, pe urma Marx, Lenin, Stalin etc inclusiv Hitler. Cand esti sarac fizic ultimul lucru care te alina e dialectica materialista - invidierea bogatului. Daca n-ai dost niciodata la limita de jos, sper sa nu intelegi niciodata despre ceeace spun fizic, ci doar asa teoretic daca poti accepta.

_________________
Din gura pruncilor şi a celor ce sug ai săvârşit laudă, pentru vrăjmaşii Tăi, ca să amuţeşti pe vrăjmaş şi pe răzbunător. (Ps 8,2)


16 Noi 2016, 21:48
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: Vesti bune
Citat:
[...] eu clasa de mijloc inferioara [...] tu clasa de mijloc medie [...] Daca n-ai dost niciodata la limita de jos, sper sa nu intelegi niciodata despre ceeace spun fizic, ci doar asa teoretic daca poti accepta.

Marul e un obiect; pot sa-l tai cu cutitul in doua si sa iau numai o parte. Societatea e un concept, pe care il folosesc ca sa descriu relatiile dintre oameni, ceea ce-i leaga. Nu cunosc pe nimeni care se prezinta: clasa de mijloc, de sus sau de jos. Astea sunt cuvinte din limba de lemn, pe care le aud in discursul toxic al politicienilor de azi.

Unde cumpar paine, brutarul ma cunoaste; nu ma identifica "clasa de mijloc-medie", ci stie ce-mi place si uneori imi recomanda ceva diferit. Platesc o paine intreaga si iau jumatate; partea ramasa e pentru o doamna batrana, cu mintea ratacita. Nici eu, nici brutarul nu ne gandim la ea ca la "clasa sub limita saraciei"; e o fiinta umana care merita respect; nu stiu daca ar accepta paine de pomana, nu stiu daca o inteleg "fizic" sau "doar asa teoretic", dar stiu ca e mai bine pentru noi toti daca pentru ea painea costa zece centi, in loc de doi dolari.

Cantina unde merg cand am timp si energie e finantata si condusa de Marie-Helene, o tanara de varsta fetei mele. Nu se prezinta "clasa de sus, 1%" ci imi da o carte de credit si ma roaga sa cumpar 150 perechi de ciorapi de lana. Nu cumpar ciorapii en-gros de pe Amazon, si asta nu pentru ca guvernul a implementat vreo regula protectionista, ci pentru ca exista o fabrica de tricotaje la mine in oras si nu-mi trebuie multa mine sa inteleg ca industria locala e ceea ce tine oamenii din oras la un loc. Un baiat care lucreaza in micul magazin de la intrare ma ajuta sa aleg ciorapii, apoi taiem etichetele si el duce cutia la masina. Nu ma intereseaza cu cine voteaza, daca e gay, sau ce parere are despre legalizarea marijuanei.

Asta e societatea: brutarul face paine, Marie-Helene conduce o cantina, cei ce dorm pe strazi au unde gasi mancare calda si ciorapi curati. Daca ignor fortele de coheziune care ii leaga pe oameni, ceea ce rezulta nu e o societate divizata, ci tribalism!


21 Noi 2016, 11:48
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 11 Noi 2014, 15:33
Mesaje: 174
Mesaj Re: Vesti bune
Da.. nu stiu de ce vorbesc asa. Sunt antihristica.
Antihristul se pare ca va fi de fapt de stanga, chiar daca, fiind pe pozitie de monarh absolut va parea ca este de dreapta.
Chiar daca maine se dau niste legi conform carora LGB... vor fi in afara legii, avortul va fi interzis sa zicem, nationalismul va fi bine reprezentat poate, sistemul va fi tot dialectic, de stanga.

_________________
Din gura pruncilor şi a celor ce sug ai săvârşit laudă, pentru vrăjmaşii Tăi, ca să amuţeşti pe vrăjmaş şi pe răzbunător. (Ps 8,2)


21 Noi 2016, 13:43
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: Vesti bune
Maria888 scrie:
Chiar daca maine se dau niste legi conform carora LGB... vor fi in afara legii, avortul va fi interzis sa zicem, nationalismul va fi bine reprezentat poate, sistemul va fi tot dialectic, de stanga.

Nu stiu sigur ce numiti dreapta/stanga cand vine vorba de ideologii politice.
In general, spunem ca sunt de stanga convingerile liberale, cele ce sustin ca cel mai bine pentru societate e cand guvernul reglementeaza si furnizeaza (aproape) toate serviciile de care are nevoie societatea. Prin contrast, convingerile de dreapta sunt cele care pun pe primul loc dreptul individual si libertatile civile. Guvernele de dreapta sunt mici (implicit taxele sunt mici) iar serviciile sunt asigurate de firme private, intr-o piata libera (de reguli).

Exemplul clasic e sanatatea: un guvern de stanga va avea un Minister al Sanatatii, cu buget suficient ca sa asigure asistenta medicala pentru toti cetatenii eligibili. In teorie e bine si frumos; problema e ca guvernul e cel mai prost manager, banii se risipesc in toate partile, iar calitatea serviciilor lasa mult de dorit.

Cum se spune - in gluma - un guvern de dreapta sta cu ochii pe cetateni sa nu-si incalce drepturile, unii altora; daca guvernul e de stanga, cetatenii trebuie sa stea cu ochii pe guvern!

Faptul ca guvernul functioneaza in paralel cu monarhia nu prea mai e relevant; avem guverne de stanga in tari cu monarhie (in nordul Europei) sau guverne de drepata in republica (de exemplu USA).

Cat despre asa numitele "aspecte" sociale, lucrurile sunt talmes-balmes: avortul nu are ce cauta in aceeasi discutie cu dreptul unui partener gay de a mosteni sau nu banii din cont.
De asemenea, exista o lunga lista de cai de bataie, unele duse pana la ridicol. De exemplu, conservatorii (de dreapta) spun ca sotia trebuie sa poarte numele de familie al sotului; de dragul schimbarii, liberalii interzic sotiei sa poarte numele sotului (nu-i fictiune, bienvenue au Quebec!). Franta a abolit de curand legea care interzicea femeilor sa poarte pantaloni; m-as astepta ca cei de dreapta si de stanga, in egala masura, sa fie de acord ca o astfel de lege e cel putin anacronica; totusi au fost discutii, ca d'asta avem politicieni, nu?


22 Noi 2016, 00:15
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 11 Noi 2014, 15:33
Mesaje: 174
Mesaj Re: Vesti bune
Offtopic
Daca tot am postat despre teoria conspiratiei, ar trebui sa postez si o stire de dezmintire.
Stiu ca este fals ca si semn dar tot frumos este acel sunet m-a facut sa ma simt mai bine desi am si senzatia ca de fapt Nu este doar o premonitie a unei viziuni viitoare care va fi reala, ci a fost o ceremonie in sine.

http://www.breakingisraelnews.com/78967 ... 5vjx3MM.97

Revenind la subiect eu consider dreapta si stanga asa cum au fost definite la inceput dupa Revolutia Franceza - dreapta conservatoare, stanga progresista. Extremele au fost evident dreapta opusa progresului cu orice pret, stanga obligand la progres cu orice pret chiar daca "progresul" a fost de fapt doar o schimbare (in cazul campaniei LGBTQ..., dupa parerea mea nu a fost progres ci doar schimbare). Din cauza ca.. unul printii de la Buckingham (mereu le uit numele, sotul lui Kate Middleton..) a spus ca sustine drepturile gay-ilor in presa de stanga americana este o fascinatie pentru orice inseamna monarh, monarhie chiar si cei mai mici din Europa. Si regele Norvegiei a dat o declaratie la fel, pro-gay si pro-orice.
In esenta aceasta definitie se pastreaza in republicile constitutionale.Un american m-a corectat ca USA nu este democratie si nu a fost niciodata gandita ca o democratie ci ca o republica constitutionala, drept pentru care nu se voteaza direct presedintele, filtrul cu electorii a fost anume gandit de fondatori sa nu lase direct maselor care sunt influentabile sa ia decizia finala privind conducatorul, sa o ia niste.. politicieni. In teorie acest lucru functioneaza dar in practica daca politicienii sunt corupti....poporul adica alegatorii, cei care pot si vor sa voteze, efectiv nu are cum sa treaca de electori care vin din partea celor 2 partide, Parintii lor fondatori au fost idealisti si au zis ca e imposibil sa fie toata clasa politica corupta; poate aveau dreptate.
Hillary a castigat votul popular, daca nu existau electori ar fi castigat acum, dar votul constitutional se duce la Trump pana acum. Singura diferenta poate fi votul electorilor, in GOP au existat disensiuni referitor la Trump, este posibil ca electorii republicani sa nu vrea sa voteze cu Trump. Daca electorii nu sunt in stare sa aleaga pe 10 decembrie cine este presedinte alegerile se suspenda si Congresul va alege un presedinte, ALTUL decat cei 2 candidati care au pierdut alegerile.

_________________
Din gura pruncilor şi a celor ce sug ai săvârşit laudă, pentru vrăjmaşii Tăi, ca să amuţeşti pe vrăjmaş şi pe răzbunător. (Ps 8,2)


22 Noi 2016, 13:15
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 02 Apr 2010, 14:31
Mesaje: 234
Mesaj Re: Vesti bune
Maria888 scrie:
unul [din] printii de la Buckingham [...] a spus ca sustine drepturile gay-ilor [...] Si regele Norvegiei a dat o declaratie la fel, pro-gay si pro-orice.

In fapt, monarhul ar putea sa nu spuna nimic, dar nu poate fi anti-nimic din ceea ce nu e interzis prin codul penal. Dupa parerea mea problema se discuta in termeni care nu au cum duce la o solutie. Cei ce au preferinte sexuale impotriva firii sunt o minoritate. Daca preferintele lor sunt un pericol pentru societate, majoritatea poate adauga un paragraf anti-gay in codul penal. Mai toate tarile in care musulmanii sunt majoritari au facut-o.
Dar daca nu e ilegal, atunci gay-ii au toate drepturile pe care le au ceilalti cetateni; orice restrictie devine discriminare in baza preferintelor sexuale.

Puterile sunt separate in statul de drept: unii fac legea (e.g. Parlamentul), altii au grija sa fie respectata (Curtile de Justitie). In unele tari casatoria dintre gay a devenit lege pe usa din dos, cand o Curte de Justitie a fost pusa in situatia de a declara legala casatoria dintre doi barbati; in alte tari i s-a dat Parlamentului un termen limita sa scrie un paragraf de lege clar: Da sau Nu.

Fumatul e daunator, dar atat timp cat nu e ilegal, primarul nu imi poate interzice sa fumez, oricat de multe petitii ar semna cetatenii. Exista restrictii, evident. La fel si cu gay-ii. Cat timp refuzam discutia corecta despre ce anume dauneaza si cui, nu vom ajunge niciunde.


23 Noi 2016, 12:53
Profil
Membru Senior
Avatar utilizator

Membru din: 11 Noi 2014, 15:33
Mesaje: 174
Mesaj Re: Vesti bune
Ce inseamna 'stat de drept'? Drept de la cine?

_________________
Din gura pruncilor şi a celor ce sug ai săvârşit laudă, pentru vrăjmaşii Tăi, ca să amuţeşti pe vrăjmaş şi pe răzbunător. (Ps 8,2)


24 Noi 2016, 23:03
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 25 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România