Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 121 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Următorul
Amin 
Autor Mesaj
Membru activ
Avatar utilizator

Membru din: 28 Iul 2007, 10:56
Mesaje: 112
Locaţie: www.sfatutil.xhost.ro
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
"Dar nu vă cere nimeni să fiţi de acord sau să practicaţi asemenea lucruri. Nu vă cere nimeni să sărutaţi Coranul, nici să tămâiaţi altare idoleşti. Nu vă cere nimeni să credeţi în "viziuni" la Medjugorje, în "cruci glorioase" ori alte aiureli: dimpotrivă. Nici măcar nu vă cere nimeni să asistaţi la Liturghii în care se petrec abuzuri."

Mie nu mi se pare ca spun unor conservatori ca modernismul e rau sau apa e uda. Deoarece eu am vazut niste lucruri care se intampla in BC si care mi se par foarte grave si nu am vazut nicaieri nici o atitudine impotriva lor. Nu am vazut nici un catolic conservator sa zica ca sunt gresite si sa ia atitudine. Mie mi se pare ca toti tac sau mai exact nu ii intereseaza ce se intampla si in constiinta omului de rand se dezvolta idei de genul ca liturghia cu protestantii e in regula, impartasirea lor e in regula, modernismul in BC este normal si asa mai departe, toti ne nchinam aceluiasi Dumnezeu, chiar si budistii etc. Iar pentru asta sunt acuzat ca sunt diversionist. Iata si femeile preot http://www.romancatholicwomenpriests.org/. Au fost "hirotonite" in secret in 2002 de un episcop catolic 7 femei, in 2008 Papa a scris o bula in care le excomunica "latae sententiae", insa ele activeaza in continuare, nu se conformeaza si au si enoriasi care le sustin. Din 2002 pana in 2008 aceste femei au practicat, au ajuns unele "episcop", si tot s-au inmultit. Fenomenul a luat amploare si multa lume le accepta nu vad nimic rau in activitatea lor. Iata de ce cred ca este important sa se ia atitudine impotriva abuzurilor mai ales din occident. Un conservator nu trebuie sa informeze lumea despre lucruri gresite care se intampla pentru a nu lua amploare fenomene de acest gen?


28 Mar 2012, 22:45
Profil WWW
Membru activ
Avatar utilizator

Membru din: 28 Iul 2007, 10:56
Mesaje: 112
Locaţie: www.sfatutil.xhost.ro
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
Am gasit si pe situl Vaticanului un link cu problema respectiva. http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ne_en.html
Ceea ce mise pare grav este ca lumea (neinformata si nestiutoare a invataturii BC) a primit ca preoti si episcopi aceste femei si le primesc in continuare. Vaticanul vad ca le-a excomunicat in acelasi an 2002 dar totusi femeile preot (asa zise preot ca nu au preotie de fapt) acum ajunse la peste 125 au activat si activeaza si acum. Ceea ce m-a deranjat este ca le-am gasit prezentate pe mai multe situri ca pe ceva normal si "la moda". Daca se inchid ochii in fatza acestor fel de probleme nu cred ca e o solutie buna. Cunosc chiar un caz cu un roman (poate mai multi au patzit treaba asta) care lucreaza in strainatate si care a gasit la ofocoerea liturghiei o "preoteasa" in parohia in care locuia. La inceput s-a scarbit dar dupa aia putin cate putin s-a obisnuit cu ideea.


28 Mar 2012, 23:00
Profil WWW
Membru activ
Avatar utilizator

Membru din: 28 Iul 2007, 10:56
Mesaje: 112
Locaţie: www.sfatutil.xhost.ro
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
Iata si un cardinala pro: http://ncronline.org/blogs/ncr-today/ca ... en-priests
Asta este atitudinea gresita despre care vorbesc. Si acum urmeaza sa se spuna ca judec pe altii si sa imi vad de pacatele mele. Nu? Adica sa nu ne intereseze prea mult adevarul, cu cat suntem mai putin informati cu atat mai bine. Oare asa sa fie bine?


28 Mar 2012, 23:12
Profil WWW
Membru activ
Avatar utilizator

Membru din: 28 Iul 2007, 10:56
Mesaje: 112
Locaţie: www.sfatutil.xhost.ro
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
Alta atitudine Pro: http://blogs.reuters.com/faithworld/201 ... t-vatican/
Daca preoti (barbati) care sustin aceasta miscare nu sunt dati afara, daca nu sunt trimisi clerici in parohii cu femei "preoti" care sa ia atitudine, sa informeze oamenii ca este gresit ceea ce fac, sa informeze oamenii ca este foarte important sa asculte de BC, sa inchida acele biserici, cum sa nu ia fenomenul amploare? Problema mea nu este atat fenomenul dealtfel condamnat oficial de Vatican, ci masurile slabe care se iau pentru a se opri fenomenul si atitudinea indiferenta a omului de rand mai ales in occident.


28 Mar 2012, 23:25
Profil WWW
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 18 Noi 2012, 21:59
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
Mare e gradina Ta!....piatra din capul unghiului , varuitul mormintelor si datul cu pumnul in piept ca fariseul...dupa roade se cunosc smochinii ..Tot ma intreb in sinea mea de ce anumite confesiuni prefera sa atace biserici decat sa se duca in Africa de exemplu sau si mai curajos in Afganistan sa evanghelizeze sau sa faca faptele placute lui Cristos??????Cine isi pune viata ptr Cristos din toti cartitorii de pe aici ?Si de cand femeile sunt spurcaciune inaintea lui Cristos?Ca ele sunt sub ascultare e una dar sa faci un munte inchinat maicii Domnului si sa nu permiti femeilor accesul e cel putin ilar , gen ,,Povestea Prostului'' .Culmea e ca au abandonat oile lor fiind preocupati de lucruri lumesti si se preocupa de oile din BC .

_________________
Imagine


24 Noi 2012, 15:46
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 05 Mai 2010, 12:05
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
cosmin330 scrie:
Bisericile Ortodoxe Estice si Bisericile Ortodoxe Orientale nu sunt eretice.


Serios? Poate nu v-a informat nimeni că "ortodocșii" resping primatul papal, resping infailibilitatea papală, resping conciliile catolice, resping învățătura despre Sfânta Treime, resping Neprihănita Zămislire, acceptă divorțul și recăsătoria, ș.a.m.d. Dacă nici "ortodoxia" nu este eretică, atunci nimic nu mai este.

_________________
Papa Leon al XIII-lea, Tametsi Futura Prospicientibus, nr. 13, 1 noiembrie 1900:
"Lumea a auzit destul despre așa-zisele 'drepturi ale omului'. Să mai audă ceva și despre drepturile lui Dumnezeu."


Ultima oară modificat de QuoPrimum pe 06 Dec 2013, 01:07, modificat 1 dată în total.

05 Dec 2013, 23:37
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 05 Mai 2010, 12:05
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
gnothe_aletheia scrie:
nu înseamnă că Bisericile Ortodoxe nu au sfinte taine, că acestea nu sunt valide, că ortodocşii nu cred în sfintele taine şi că nu există o teologie misterică [sacramentală].


Faptul că bisericile "ortodoxe" au sacramente valide nu înseamnă că aceste biserici sunt bune în vreun fel. Iar faptul că există succesiunea apostolică nu înseamnă că preoții "ortodocși" sunt buni în vreun fel.

Există o distincție foarte importantă între un caracter sacramental și o funcție în Biserică. Funcția este condiționată de credință sau de apartenența la Biserică. Prin urmare, funcția (de exemplu, episcop) este pierdută atunci când credința/apartenența în Biserică se pierde (de exemplu, când cineva devine eretic).

Pe de altă parte, caracterul sacramental este o marcă ce nu poate fi ștearsă vreodată, chiar dacă persoana care o primește comite apoi păcat grav sau pierde credința/apartenența în Biserică. Este dogmă faptul că sacramentele botezului, confirmațiunii și ordinelor sfinte (preoția etc) imprimă pe suflet un caracter ce nu poate fi șters vreodată.

Papa Paul al III-lea, Conciliul din Trent, sesiunea 7, canonul 9 din canoanele despre sacramente: "Dacă va spune cineva că în cele trei sacramente, și anume, botezul, confirmațiunea, și ordinele, nu este imprimat pe suflet un semn, adică, o anumită marcă spirituală ce nu poate fi ștearsă, pe baza căruia ele nu pot fi repetate: să fie anatema"

Adică nu poți fi botezat de 2 sau mai multe ori, nu poți fi hirotonit preot de 2 sau mai multe ori, nu poți fi consacrat episcop de 2 sau mai multe ori, căci ai primit deja acea marcă ce nu poate fi ștearsă vreodată.

Deoarece caracterul sacramental nu este pierdut atunci când se pierde credința, puterile inerente din el nu sunt pierdute. De aceea un preot sau episcop care este eretic nu își va pierde (de exemplu) abilitatea de a consacra Euharistia (cu condiția ca să folosească un rit valid). ÎNSĂ, își va pierde funcția și poziția în Biserică, deoarece trebuie să fie unul dintre credincioși pentru a putea deține o funcție în Biserica credincioșilor. Un eretic nu este membru al Bisericii; astfel a învățat dintotdeauna Biserica Catolică, verificați.

Preoții "ortodocși" sunt ipso facto excomunicați din cauză că resping o multitudine de dogme (Neprihănita Zămislire, infailibilitatea papilor valizi, Conciliul Vatican I, acceptă divorțul și recăsătoria, etc). Pot consacra valid Euharistia, doar din motivele enunțate în primele paragrafe. Și atât. Asta nu îi validează în vreun fel. De fapt papii valizi ai Bisericii Catolice i-au declarat pe "ortodocși" eretici și schismatici, iar fiecare catolic adevărat trebuie să le evite casele de pacoste. Faptul că au sacramente valide sau că "ortodocșii" merg la împărtășanie la biserici "ortodoxe" și primesc Euharistie validă nu înseamnă că ceea ce ei fac este bine sau că starea lor este bună în vreun fel.

Sacramentele ajută la mântuire doar pe cei care fac parte din Biserica Catolică adevărată și care se află în starea de har sfințitor.

Papa Bonifaciu al VIII-lea, Unam Sanctam, 18 noiemrie 1302:
“Îndemnaţi de Credinţă fiind, suntem obligaţi să credem şi să ţinem, una, sfântă, catolică şi apostolică Biserică, şi credem cu fermitate, mărturisim în mod firesc, această Biserică în afara căreia nu este mântuire şi nici iertare de păcate, Mirele în cântare proclamând: ‘Una este porumbiţa mea, desăvârşita mea.”

Papa Eugen al IV-lea, Conciliul din Florenţa, Cantate Domino, 1441, ex cathedra: “Sfânta Biserică Romană, cu fermitate crede, profesează şi propovăduieşte că toţi cei care sunt în afara Bisericii Catolice, nu doar păgânii dar şi evreii sau ereticii şi schismaticii, nu pot lua parte la viaţa veşnică şi vor merge în focul veşnic ce a fost pregătit pentru diavol şi îngerii săi, dacă nu vor fi alăturaţi Bisericii până la sfârşitul vieţii lor; că unitatea acestui trup ecleziastic este de o asemenea importanţă încât doar pentru cei care persistă în el, sacramentele Bisericii contribuie la mântuire, iar posturile, pomenile şi alte acte de pietate şi practici ale oastei creştine, produc recompense veşnice; şi că nimeni nu se poate mântui, oricât de multe pomeni ar fi făcut şi chiar dacă a vărsat sânge în numele lui Cristos, decât dacă a perseverat în sânul şi unitatea Bisericii catolice.

Papa Pius al VIII-lea, Traditi Humilitati, nr. 4, 24 mai 1829: “Ieronim obişnuia să spună astfel: cel care mănâncă Mielul în afara acestei case, va pieri aşa cum au pierit şi cei din timpul potopului care nu erau cu Noe în arcă.”

Papa Grigore al XVI-lea, Commissum divinitus, nr 11, 17 mai 1835: “…oricine îndrăzneşte să se îndepărteze de unitatea lui Petru, să înţeleagă că nu mai participă la misterul divin …‘Cine mănâncă Mielul în afara acestei case este nesfânt.’”

Papa Pius al IX-lea, Amantissimus, nr. 3, 8 aprilie 1862: “…cine mănâncă Mielul şi nu este membru al Bisericii, profanează."

Aceasta nu este o simplă chestiune disciplinară pe care un papă să o poată schimba, căci este conectată de dogma că ereticii sunt în afara Bisericii și se află în stare de păcat de moarte. Deoarece sunt în afara Bisericii și se află în starea de păcat de moarte, nu pot primi Euharistia spre mântuire (papa Eugen al IV-lea), ci doar spre osândire. Să schimbi această lege înseamnă să încerci să schimbi dogma. Dogma nu poate fi schimbată vreodată, și nici înțelesul ei. Dogma rămâne dogmă așa cum a fost definită întâi. Deci oricine încearcă să facă ceva contrar acestor învățături ale Bisericii este el însuși eretic și ipso facto excomunicat (de fide).

_________________
Papa Leon al XIII-lea, Tametsi Futura Prospicientibus, nr. 13, 1 noiembrie 1900:
"Lumea a auzit destul despre așa-zisele 'drepturi ale omului'. Să mai audă ceva și despre drepturile lui Dumnezeu."


Ultima oară modificat de QuoPrimum pe 06 Dec 2013, 04:04, modificat de 2 ori în total.

06 Dec 2013, 00:56
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 05 Mai 2010, 12:05
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
cata scrie:
O sa evidentiez in mesaj ca argumentul e eronat si apoi ca sunt defintii gresite ale antipapei.
Asadar argumentul pe care l-ati gasit dvs. nu tine de logica, e de fapt un argument circular (argumentul circular este de exemplu "porumbelul are doua picioare pentru ca porumbelul are doua picioare").


Argumentul era de fapt "nu poți respira fără plămâni" ; "Biserica 'ortodoxă' nu are plămâni"


cata scrie:
In legatura cu mesajul dvs. si antipapa. Antipapa nu e ceea ce ati spus dvs., e un Papa care se opune unuia ales legitim http://ro.wikipedia.org/wiki/Antipap%C4%83
Asadar ca sa fie un atipapa trebuie sa fie si un Papa in acelasi timp.


Nu este așa. Iar aceasta poate fi demonstrat foarte ușor. În timpul marii schisme occidentale din perioada 1378-1417, adevăratul papă a murit, astfel era perioadă fără papă valid (adică interregnum papal sau perioadă sedevacante - trei perioade sedevacante în intervalul 1378-1417), iar în tot acest timp în care nu era un papă adevărat, trăiau chiar doi antipapi în același timp, care nu aveau cui să se mai "opună", iar ei tot antipapi erau și în acea perioadă. Deci un argument total nevalid.

_________________
Papa Leon al XIII-lea, Tametsi Futura Prospicientibus, nr. 13, 1 noiembrie 1900:
"Lumea a auzit destul despre așa-zisele 'drepturi ale omului'. Să mai audă ceva și despre drepturile lui Dumnezeu."


06 Dec 2013, 01:29
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 05 Mai 2010, 12:05
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
cosmin330 scrie:
Evident ca nu este suficient pentru refacerea comuniunii cu Roma, dar intre statutul de eretic si cel de schismatic e mare diferenta.


Ba chiar deloc. Fie că ești eretic, fie că ești schismatic, nu faci parte din Biserică. Deci, practic, nu e nicio diferență.

Papa Pius al XII-lea, Mystici Corporis Christi, nr.23, 29 iunie 1943:
“Căci nu fiecare păcat, oricât de grav ar fi, este de proprie natură să separe un om de Trupul Bisericii, precum face schisma sau erezia sau apostazia.

Papa Grigore al XVI-lea, 27 mai 1832: “Frate, să nu te înşele cineva; căci oricine urmează un schismatic, nu va moşteni împărăţia lui Dumnezeu.”

_________________
Papa Leon al XIII-lea, Tametsi Futura Prospicientibus, nr. 13, 1 noiembrie 1900:
"Lumea a auzit destul despre așa-zisele 'drepturi ale omului'. Să mai audă ceva și despre drepturile lui Dumnezeu."


06 Dec 2013, 02:19
Profil
Membru
Avatar utilizator

Membru din: 05 Mai 2010, 12:05
Mesaje: 11
Mesaj Re: Este Biserica-Catolica Eretica?Nu!!!!.
Gigi Becali scrie:
Dumnezeu este o singura persoana nu 3.


Nu știu dacă v-ați exprimat greșit sau nu, însă nu puteți face astfel de afirmații, chiar dacă poate sunt doar neclare pentru dvs.

Papa Grigore al X-lea, Conciliul Lyon II, 1274, ex cathedra: “Credem că Sfânta Treime, Tatăl, și Fiul, și Duhul Sfânt, este un singur Dumnezeu atotputernic…”

Există un singur Dumnezeu, nu o singură persoană.
Există trei persoane, Tatăl, Fiul, și Duhul Sfânt, într-un singur Dumnezeu

Poate ar fi bine să vă familiarizați și cu simbolul atanasian (crezul atanasian).
___
Și ca o completare, care nu are neapărat legătură cu dvs.:

Fiul lui Dumnezeu, Isus Cristos, este o singură persoană divină (a doua persoană din Sfânta Treime), cu două naturi. El este şi Dumnezeu adevărat şi om adevărat. Isus Cristos nu este un om care a fost unit cu sau inspirat de Dumnezeu. El este Dumnezeu adevărat care a devenit om cu adevărat.

Și

același Conciliul Lyon II, Constituția II, 1. -
"Profesăm cu credință și devotament că Duhul Sfânt purcede etern de la Tatăl și de la Fiul, nu ca de la două principii, ci ca de la un singur principiu; nu prin două spirații, ci printr-o singură spirație. Aceasta Sfânta Biserică Romană, maica și învățătoarea tuturor credincioșilor, a profesat, predicat și învățat până acum; aceasta ea ferm ține, predică, profesează și învață; aceasta este adevărata și neschimbătoarea credință a părinților și doctorilor de dreaptă credință, latini și greci deopotrivă. Dar pentru că unii, din cauza ignoranței față de adevărul incontestabil, spus mai sus, au căzut în diverse erori, noi, dorind să închidem calea spre astfel de erori, cu aprobarea sfântului conciliu, condamnăm și blamăm pe toți cei care îndrăznesc să nege că Duhul Sfânt purcede etern de la Tatăl și de la Fiul, sau au nesăbuința să afirme că Duhul Sfânt purcede de la Tatăl și de la Fiul ca de la două principii și nu ca de la unul."

_________________
Papa Leon al XIII-lea, Tametsi Futura Prospicientibus, nr. 13, 1 noiembrie 1900:
"Lumea a auzit destul despre așa-zisele 'drepturi ale omului'. Să mai audă ceva și despre drepturile lui Dumnezeu."


06 Dec 2013, 03:40
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 121 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Realizat cu phpBB © phpBB Group.
Design Vjacheslav Trushkin.
Translation/Traducere: phpBB România